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主题 : [原创]十四与青藏战役
歪理2 离线
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10楼  发表于: 2006-11-05   

11楼的朋友对十四的功劳大小也只是推断,并没有直接证据.

老康时的资料做了大量的销毁与篡改,能留给我们的如朋友推荐的123项,已是很可疑的了.

正如雍正吧里的一位朋友所说:

康熙在位61年,每年处理政事繁多,实录应在1000卷以上,而在清帝实录中,每年所占的篇幅以康熙帝最少,每年只有5卷,顺治实录每年8卷,雍正实录每年10.32卷,乾隆朝每年25卷,这说明在后来纂修《清圣祖实录》时有很多被删除了,是谁删除的,删除了什么,为什么要删除?值得考虑。 

既如此,我们只能推断一二,想必11楼的朋友也不例外,那么,拿老四的大败来做个比较,不也很有意思么?

能不能说十四起码有战场指挥之功,老康再牛也是鞭长莫及,战场指挥的重要性,已是被老四时的大败与努尔哈赤初起时的几大战役的胜利以及中外多次战役的历史所证实了的,我想可以拿来做推断的依据.

 

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富贵闲人 离线
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11楼  发表于: 2007-06-09   
以下是引用歪理2在2006-11-04 21:21:48的发言:

是个摆设?


不能那么说,那块碑毁了,据说上面记述的都是十四的功劳,老康也没说什么.




 


说句公道话,偶不知道谈论十四功绩的史册会否保留,不过留着对小四是不定时炸弹,何况,人言可畏。


偶看十四能鼓舞士气,拉拢青海对于战役也很重要。毕竟,赢了,若输了这些就是因素了。


哈哈,那个“情报机构”之说很有意思!


兰叶春葳蕤,桂花秋皎洁。
欣欣此生意,自尔为佳节。
谁念林栖者,闻风坐相悦。
草木有本心,何求美人折?

 

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12楼  发表于: 2007-08-11   

我个人认为不能因为十四没当成皇帝就抹杀他的功劳,历史是胜利者编撰的,就连篡改前朝纪录到可以,那么,对大将军王的功绩也极有可能被篡改.

而且,康熙的儿子出色的那么多,跟着康熙打过仗的就有好几个,可偏就让十四当了大将军王,纵横青藏,他的能力是绝对应该肯定的.


午夜梦回,就会不由自主在心中勾勒你的形象,爱新觉罗胤祯,我很思念你

 

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rubyrain 离线
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13楼  发表于: 2007-08-11   

孩子别慌,没人说十四什么功绩都没有,他肯定有他的过人之处!

大家只是拿着史料分析,你也可以去找找看,所谓“真相只有一个”,说不定你可以找到什么呢!



与谁同坐?明月,清风,我

 

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大白菜 离线
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14楼  发表于: 2007-10-18   

我和大家说哈,关于大将军王没有离开木鲁乌苏这一点,某四没有删改,我重查了抚远大将军奏折,十四说他想进藏,延信不让,说他最好是别,康熙就同意了,让他留在木鲁乌苏了。

表给四乱泼污水啊,大将军没有领军作战是事实,不是四删改的结果。


 

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洗桐女史 离线
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15楼  发表于: 2007-10-18   

我不知道为什么,我看到这个帖子,就想起金恒源在猛往雍正身上泼脏水,甚至不惜肯定野史中说雍正少小无赖,出逃在外这样的无稽之谈,然后却又拼命的抬高允禵,看他最后那个感性的告白:

我还有一个尚未了却的心愿,就是渴望能去青海塔尓寺,去十四阿哥执手相送六世达赖喇嘛通天河时两人相拥流泪、依依不舍之渡口,去六世达赖在布达拉宫大殿(措钦夏)的坐床之地去亲眼看一眼……以早日完成长篇历史小说《十四阿哥》。——金恒源《正本清源说雍正》

既然有些人根本就不信历史,那就没有必要去了解什么历史,就等着看金恒源的《十四阿哥》吧

有些东西,对于一些人是永远无法接受的,就是允禵自己的奏折白纸黑字写的清清楚楚的,一些人看了也会说,这是雍正伪造的,绝对不是十四写的,是假的。是雍正为了往允禵身上泼脏水,故意造的假材料,这和不相信任何正史资料,却可以相信那些不可思议的野史的金恒源何其相似矣。既如此,唯有金恒源笔下的允禵能满足各位。又何必浪费时间看一些自己早就认定是不实的东西呢,这样只会自己心里觉的不舒坦,无异于自讨苦吃。

PS:关于圣祖实录的卷数问题请参看杨启樵先生的《揭开雍正皇帝的隐秘的面纱》,有些人就是疑人偷斧,举个很简单的例子,很多人都把雍正喜欢佛学和和尚交往看成他阴谋篡位的手段,实际上呢,允祉、允禩还有允禵,哪个没结交过?真真笑死人,若照有些人的逻辑,只怕世上没有人不是贼,看什么事都是可疑的了。

 


 

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16楼  发表于: 2007-10-19   

 

今天才知道,原来小十四是现代版的陈毅呀!仗是人家打的,功劳是自己的。

 

他如果没了青藏战役的光环,还有什么呀!

 

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洗桐女史 离线
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17楼  发表于: 2007-10-20   

本来不想写朝鲜史料口碑中的允禵了,看来还是得写写,从朝鲜对于允禵的“神化”,就知道民间对于允禵这样的“悲剧人物”究竟有怎样的一个情绪,又是怎样使得其失去本来面貌的。

反正看朝鲜史料气的我不行了,比如我说过了,他们把十四传成甘罗,十三岁拜将(呃,这个金恒源肯定会信的,哈哈),一会说他被皇帝折磨的很惨,吃的连猪狗都不如,可一会呢,又说十四同学在金陵起兵和皇帝南北对峙,势同水火。反正特逗。我看那个我就觉的真不公平!比如雍正去世后几十年了,十四的儿子作为敕使去朝鲜,朝鲜那帮人一听,说这是他的儿子,那个激动啊,说我们一定要好好的招待他,那个重视程度就和粉丝去见偶像似的,可是究竟十四作了什么事情呢?对朝鲜作过什么呢?当时雍正死的时候,朝鲜人还说什么,康熙、雍正对朝鲜不错,现在雍正死了,会不会是十四王继位啊,他要继位的话,一改对我们的政策怎么办啊,还有这个担忧呢,可是这个时候呢?反正我看了之后,我就挺不平的,一方面就想到大义觉迷录中那句“食其力,忘其力”,而另一方面就想,有的时候这个社会不是你付出多少就能够得到多少的,舆论可以将一个人推上圣坛,哪怕他什么事情都没有作过,而你做的太多,都有可能被妖魔化。反正说真的,特别有感触。非但朝鲜,我们国内的舆论也是一样,有些事情是相通的。



 

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18楼  发表于: 2007-12-31   
十四也不是多能打仗,去了就是坐蠹的主,前面有人说他随康熙西征,康熙西征葛尔丹最后一次是在康熙35年,那时候十四还不到10岁……,他所谓的之兵最多也就读读兵书而已,充其量就一赵括

 

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瑜然翰墨 离线
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19楼  发表于: 2007-12-31   
还有,皇子研究佛学固然有韬光养晦的意思,也不能忽视修身养性的作用,也就是培养他们遇事不惊,冷静处事的风格

 

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