解答七月未央的问题：
[求助]提问阿思哈尼哈番是啥东东？精奇哈尼番又是啥东东？

为什么有的时候只说庶妃，而没有明确说明是什么封号？

还有就是好像像蒙古的亲王，郡王死后，《清史稿》里只说“卒”而不是说“薨”，为什么？

这是在录公主表时不明白的问题。

--------------------------------------------------------------------------------
回答：1。国初以一二三等昂邦章京（总兵）为一二三等精奇尼哈番，一二三等梅勒章京（副将）为一二三等阿思哈尼哈番。哈番，即Hafan，满文原意是“官”，有官爵的人。Jinkini，精奇尼就是“正的”，“头儿”，“总的”，比如精奇嬷嬷，就是大嬷嬷，和昂邦（amban）意思接近，比如内务府总管，满文叫做“包衣昂邦”；而Ashan i，就是阿思哈尼，就是副的，次的，阿思哈尼哈番也就是副官，和梅勒（merien i，副的)意思其实一样。清史稿说：“乾隆元年，定精奇尼哈番汉字为子，阿思哈尼哈番为男，阿达哈哈番为轻车都尉，拜他喇布勒哈番为骑都尉，拖沙喇哈番为云骑尉，满文如故。”可知到了乾隆，汉文翻译即以精奇尼哈番汉字为子爵，阿思哈尼哈番为男爵。

2。庶妃不是妃，是无封册之妃嫔，或妃嫔以下（亲郡王侧福晋以下有时也称庶妃，庶福晋，比侧福晋地位低，比格格、姑娘、媵妾地位略高）。

3。非但蒙古亲郡王，皇子，亲郡王去世也常用卒。

——————————————

提问前请多翻阅论坛旧帖，不要专门开贴提问，谢谢。

《清史稿》里只说“卒”而不是说“薨”，为什么？

那个是清朝史官的习惯问题，就“薨”字本意来说公侯高官死都可以用。

大概清朝皇权太高了，所以这个字也就不太用在皇家以外的人身上了。

看的还真细呢，我都没注意清史稿有这差别。

PS：清史稿也挺乱的，皇帝嫔妃以下只有多尔衮一个人用了“薨”字，对了，李鸿章用的也是“薨”字，所以啊，不要和清史稿计较这些了。

回答二十八楼，水风儿

1：可是就是虚岁的原因吧

2：应该有可能，《大清后宫》里面西林春就是被陷害有罪而失去小主地位，变成宫女的

3：未成年皇子住乾西五所，行冠礼后住南三所（额……也许，大概，可能是吧……我猜的，汗）

4：住咸福宫，学是要学的，不过不会一天学到晚

ls的胡说八道什么呢。不能肯定请不要作答，更何况参考电视剧。。还是大清后宫那种言情剧，我倒。

关于28楼的问题

某新人提问：

1、究竟选秀女年龄的下限是多少呢？（我看到的资料不少，不过有的说是13岁，有的说是十四岁。大概和周岁、虚岁有关吧。）

一方面是周岁虚岁有关，另一方面和规定不断更新变化有关。大体来说，虚岁13上下吧。

2、选入宫的秀女有没有可能做宫女（我指和内务府一年一选的宫女一样，去各宫伺候主子）呢？

绝对没有可能。秀女是秀女，出自外八旗。宫女是宫女，出自内务府上三旗包衣。绝对不会有外八旗的秀女去做宫女的可能。

3、康熙朝未成年的皇子应该是住在俗称“阿哥所”的地方，这个“阿哥所”究竟是哪里呢？像是十二阿哥这样交给苏麻喇姑抚养的皇子，是跟他的抚养人一处住，还是也住在阿哥所呢？

阿哥所有两处，乾东/西五所，成年之后有的住南三所，有的住撷芳殿，看什么朝了。

4、康熙朝的公主们住在什么地方？有没有像皇子一样每天从早学到晚呐？

公主啊，不知道，大概和娘住吧。学习肯定是有的，老爷子的女儿里不少人文学水平不错的，能诗能词还好画画。不过那个年代女人不讲究那些，从早学习到晚没那个必要。

引用

究竟选秀女年龄的下限是多少呢？

正式八旗秀女入选年龄差不多都是13岁。年选宫女中年纪还有比这还小的，杂整档有9岁，10岁的女童出现，大多是皇子福晋的家奴，随新妇进宫候用。

福晋,侧福晋都是要册封的,而小福晋是没有名号的妾的口头称呼.宗室王公的子弟考封,出身等级就按其生母是否是嫡妻,侧室还是妾媵的身份给予,比如著名肃顺同志,出身不大高,于是仅仅得到辅国将军的爵位而已.

"卒"是常用语,而薨一般只是位高者用之,也就是封王爵,蒙古王公不用薨,是因为按礼他们的级别其实低于宗室王公级别的.但是八旗汉军中的封亲王者还是用了"薨",比如平南王尚可喜,靖南王耿仲明,耿继茂.如国定南亲王孔友德不是殉节,也是薨了.连义王孙可望都是薨.

早亡的皇子也多用卒,或者早薨(近支皇子),其实早薨是看在他们爹的面子上,比如高宗十二子永基,乾隆四十一年去世,嘉庆四年追封贝勒,也还是"卒".除非象那个荣亲王.即使是比较倒霉的襄亲王,照样是薨

宗室王公中,其实贝子以上都可以用"薨",因为满语里贝勒和贝子都是王的意思,比如圣祖十四阿哥恂郡王子弘明封贝勒,乾隆三十二年薨.少数一般是写其他死亡方式,比如肃亲王豪格是"自尽',当然在其他书里用"薨"其子孙承袭肃王爵位的,都是"薨",除非是追封的肃亲王则用"卒".肃王第五子猛峨封温郡王,猛峨子佛永惠袭郡王都是用"薨",另一子延绶再袭贝勒就是卒了.

承泽亲王其实是八大铁帽王里功绩最小的,甚至可以说是忽略不计,但是人家是亲王于是就是"薨",不过好歹这支被圣祖十六阿哥接管,就是后来的庄亲王家族了,一直是"薨"(顺带提一下,清代最早得到庄亲王头衔的,是舒尔哈齐).

需要特别说明的是,圣祖二阿哥,也就是废太子在去世的时候是没有爵位的，仍然用"薨",他的理亲王头衔是追封的.属于皇子中没有头衔却用"薨"的特例.三阿哥是诚亲王被革爵后去世,这个"薨"说的过去,因为毕竟去世后马上按郡王品级下葬,

贝勒级别在<清史稿>里少用薨,即使是给了郡王头衔的,比如圣祖二十三阿哥,乾隆五十年去世前是郡王衔贝勒,也仅仅是用一字谥的等级,仪亲王之孙奕因是郡王衔贝勒,也并未能用薨.但不是说没有,比如高宗第四子永成之子绵惠就是贝勒,嘉庆元年去世用"薨",同样的例子,成亲王永星子,嘉庆二十四年去世时是郡王衔贝勒,用"薨"(第二年追封成郡王),可他的曾孙溥庄也是郡王衔贝勒就没用"薨".宣宗长子奕纬道光十一年去世时是贝勒,用"薨",其子载治是加郡王衔的贝勒,用"卒".哦对了,载志子溥伦贝子加了贝勒衔,活到了新中国时期,这可是中国宪法最早的创始负责人,默哀一下,他后半辈子做的是最有前途的环保事业--收垃圾,为中国立宪默哀.作为中国宪法之父,他该追个"薨"字.

但是这不代表贝勒不用"薨",即使入了民国,逊帝对去世的贝勒仍称"薨".而查原始资料中,嘉庆时期成书的<钦定八旗通志>里,贝勒称"薨"的比比皆是:

礼亲王代善孙贝勒常阿岱康熙四年四月薨

睿王嗣子归宗的豫亲王子贝勒多尔傅,康熙十一年十二月薨

饶余亲王阿巴泰子博格(就是安亲王岳乐的弟弟),崇德间封贝子顺治间晋亲王(少见的无爵号,应看做给亲王头衔),其子齐克新顺治十二年袭贝勒,十八年正月薨

前面提到的二阿哥废太子之孙贝勒永瑷,乾隆五十三年十二月薨.

原封成亲王的岳托(后世的克勤郡王家族始祖,礼亲王代善子,镶红旗旗主)的孙子贝勒呐尼,康熙四十四年正月薨.岳托另一子贝勒喀尔楚浑,康熙八年十一月薨;喀尔楚浑子贝勒克齐(初名鲁克度),康熙六十一年六月薨.岳托还有两个儿子,贝勒巴尔素浑,顺治十二年正月薨,贝勒轱里布,顺治九年五月薨.

即使是贝子,依然有用"薨"的,比如英亲王阿极格子贝子和度,顺治三年十月薨.

饶余亲王阿巴泰另一子固山贝子博克托,顺治五年九月薨.博克托子固山贝子佛克齐克,顺治十四年十二月薨.博克托另一子固山贝子彰泰康熙二十九年薨.阿巴泰另一孙固山贝子苏布图,三藩乱时从征湖广薨于军.苏布图弟固山贝子强度,顺治八年十一月薨.

定亲王永璜子绵德(这是高宗非常喜欢的一个大孙子,袭贝勒爵位大婚时给予了相当多的赏赐),乾隆五十一年九月薨.

安平贝勒杜度(褚英之子)子贝子特尔沽,顺治十五年二月薨.杜度另一子固山贝子萨弼,顺治十二年二月薨.

穆尔哈齐子贝子务达海,顺治十二年五月薨.

舒尔哈齐子二贝勒阿敏子,贝子固尔玛洪,康熙二十年薨.舒尔哈齐的孙子多罗贝勒尚善,康熙十七年八月薨于岳州军中.尚善的弟弟固山贝子努赛顺治十七年十一月薨.尚善另一个弟弟固山贝子富喇塔,康熙十五年十一月,以疾薨于福州军中;福喇踏子固山贝子福存,康熙三十九年九月薨.

当然,通志里也有贝勒用卒的,比如世祖子恭亲王常宁子贝勒海善,和海善的孙子贝勒斐苏,多为无功绩的恩封爵位,不一而足.

当然,乾隆时代追封的两个皇太子肯定要用"薨"了,不过最后一个大阿哥,就是端王子,因亲生老爸闹出义和团事端牵连被归宗,入民国后竟然混了个参议员的资格,整天抽大烟泡女人没什么好下场,幽人一个.

以上可知,贝勒甚至贝子用薨本为礼制,清史稿编排中有差异或错漏属于正常,比如通志中圣祖长子原封直郡王的允提,是写雍正十二年薨,以贝子礼葬,其实就是一直幽禁,清史稿里写的是卒.

我觉得也不是没有可能呢。咸丰朝的玫贵妃徐佳氏，在玫贵人的位置上曾经被降为常在，然后又降为宫女子。既然贵人都能因罪被降为宫女，如果秀女犯过的话也有这种可能啊。

虽然引用其他例子做对比是好事也是正常方法。。不过拿道光朝的事来做对比。。。实在是。。。没意义。。。

而且事实就是，一直到清末，宫女选内务府上三旗。这个在光绪朝的大清会典里写的明明白白。犯了罪被贬是一回事，什么出身什么地位是另一回事。。。。