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更适合更加能胜任的不是亲的人

因为以上人等事实证明能力糟糕品质败坏，争功诿过排斥异己临阵萎缩贪污公款导致西北一战溃败，这是自康熙朝以来对准作战的第一次大溃败。当然，事情已经过去，没有可能证明其他的人比他们更加能完成的好这次战争，但同样是事实证明，就算再换什么人，这样的结果，也是最差不能更差！我说明白了么？

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雍正很忌讳党派，不知你所说的拿“军国大计（作为）党政治派系路线斗争的试验场，”是指那些“党政治派”？

熙朝名将甚多，留至雍朝的，亦不算少。年羹尧青海一战，着实漂亮，所用众将，亦有良材。而年案一事，株连太广，甚至置西北、青藏战略大局于不顾，任意进行人员调动，对准一战，正是自食恶果，无可怜悯。用奴才而不用人才，以奴才而制约人才，这难道不是用军国大计作政治派系路线斗争的实验场？！我虽爱怡王，但不得不说，这些奴才的使用，他出力太多了！军事战场不是日常工作，做错了还可以重来，出了事还可以推委。那是真正的丁是丁卯是卯，不是官大一级压死人可以换得来胜利的！我说明白否？

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我认为十三用人“亲人”正是为表明自己“内举不避亲，外举不避仇”而做的一种姿态

姿态可以做，但是姿态做的太多，是要影响工作的，怡王之误，正在如此。这也是他为什么只得皇帝一个人的口碑，而不能名垂青史的重要原因。

楼上对怡王的这个认识我很同意。不过说明一点，雍正对于年羹尧的杀戮，如果仅限于骄恣，那他真的太浅薄了，事情并不是这么简单就可以做出结论的。当时就有人拿年羹尧和鳌拜来比，事实上，雍正处理年案的手法，真的很“小人”，跟文化大革命的揭发之风没有任何区别。当然了，当时效果他还是很满意的。可恶果很快就出来了，他西北一仗兵强马壮，钱粮多得没处去，怎么就打成这样？跟鳌拜被抓后老爷子在万般紧张之下打赢三藩之乱，相差真是太远太远太远了！

曾经，我们是那样谩骂杀功臣的皇帝，不能容人的君主。不知为什么，现在反而变了。功臣生骄就该杀，做人就得唯唯诺诺的，是这样么？年羹尧有他的问题，但不能不说他是一个出色的军事家，而怡王不是，他是一个出色的总理、后勤部长。性格不一样，侧重不一样，价值体现也不一样，不能仅从雍正的态度上评价孰优孰劣。我们是后人，如果我们也作“以帝心为己心”的价值判断，那么历史学就毫无价值了。作为后人，我们也就找不到自己的良心了！

不知为什么，偶一直相信四怀疑年二同学可能造反是其招致杀身之祸的主要原因，其他都是某四为了找借口挖掘的。

虽然雍正一直称自己对年糕同学有把握，仿佛他是如来，年糕是孙猴子，跳不出他的手掌心。

其实某人真的不怕吗？！

就素嘛，穿几件黄色衣服，见几个不打紧的王公大臣不下马，坐没坐相什么之类的，有什么大不了，当然制度上很大，可实际上很无聊。

四哥一向嘴硬，还说什么保年糕不会造反，自充如来佛！ws！

话说对准一战，关键是时间不对啊！曾静一案，四虽说是完全相信岳钟琪，可是心里依然猜忌。（这个就是某四的毛病，他不是完人）其实当时可能只有岳还算是员大将了。可是他老兄被曾静案牵连，一样放不开手脚。

十三呢？无论如何他已经是英雄迟暮，身体和精力的巨幅下降，使他从6年底7年初开始，其实在很多方面的能力也下降了，只是这只老蝎蝎的势力欲望却无法下降（这个是十三蝎蝎的毛病，想起来弄不好诸葛亮也是个蝎蝎）。

等到十三蝎蝎一仙游，朝廷（主要是四哥同学心神大乱）一阵大乱，这个时候已经失去了天时地利人和了。引而待发了那么久，无论机会、军心都失去了，再加上缺乏真正的军事指挥者，能打成平手全靠策凌同学和钱钱多。

所谓兵贵神速，年糕当年就是依靠这个突然出击，一举击溃敌人的。

康熙一朝的将帅我只知道图海 福全 施郎 费古扬,他们在康熙五十年前死光了,如康熙末年真的还有可信的将帅康熙怎么会起用毫无经验的十四呢?而且康熙本身在康熙朝的战争中起了很大的作用,雍正在军事才能和笼络人心上皆不如康熙,他在用人上有很大的局限,他也不象康熙那样能一呼百应,他用的必须是真正的帅才而不是良将,他要得是他能控制的外将.起用年时年的军事才能并不是那么的为众人所知,而且当时的西北有部署好的"十四党",雍正力排"十四党"用人唯亲,用了后年虽胜西北却成"年系"雍正用他当初力排众议的气力打了自己一耳光.以雍正的性格这一战估计他是宁肯输了战争,也不愿在像用年一样打自己了.何况他在年死后也有请十四"出山"的举动,他实在无人可用了.而怡王在很多事上他都是尽量保全雍正的面子.这次也一样.

在清朝汉人为主帅的很少,康熙朝几乎没有(施郎虽为攻台主将,但他是否为帅我不是很清楚),雍正用年已很过了(照现在的年事出后他该引咎辞职了),如非不得已再用"年系"汉将雍正就真的成"孤家寡人"了.这时谣言已有,雍正不能在一意孤行了,就这怡王给的台阶下,侥幸试试.

我开始是没看懂你所说的"政治派系"是何意.现在明白了,照现在(旁观者)的观点雍正和怡王是错,为了自己的面子 威信 安稳而左右军事拿战士的生命试验,不应该把政治的得失加入军事中,但身为当时人就未必对,如雍正一如既往用年系的人,激起的朝内争斗难道对战局没影响,年系人不从雍正制约对战局有好处,事情已过结局已定我们很难说怎样会更糟,又如何会更好.

不说远的就说老蒋的"攘外必先安内"称民主的国民党首领都只看到对自身的威胁,更别说封建帝王了.民国时的军事行动都受政治左右,别说两百年前了.

你对怡王是爱之深,责之切

汗，怡王这个人是太通庶务了一点，太会做人了一点，太前瞻后顾恰到好处了一点，太自我感觉良好了一点，太揽权了一点。就是因为这个，他在军事，在大政方针上，在用人上，就浅见了一点。浅见的我有时候替他难为情。说爱之深责之切，也是可以的吧。

作为帝王，雍正是个小心眼的，所以不能叫圣主英主，只能叫“能主”；作为相臣（或者说皇权的影子、内当家？Orz），怡王也不是个大气的人，所以不能叫圣臣圣相，即便叫“贤臣贤相”，就传统的儒家观念来说也不是很合格。所以便可以叫“能臣”吧。

还是乐乐姊那句话对，有清一代的君臣关系，佞的意味太重了一点。私意太重公情太轻了一点，看多了确实让人挺不舒服的。

另，康熙末名帅不多了，名将还是不少的。不算年羹尧，延信、岳钟琪，也都是独当一面的，此外年位下几员大将，要不是吃了党争的挂落，都是难得的将才。比如奉年命入藏的周瑛，唉，不知比奉帝命入藏的，怡王那个倒霉亲家查郎阿强多少。还有入藏这件事本身，为几个军需银子！！哎哎哎，我都不好意思说他，太丢人！

我想你误会我的意思了“年隆一个太张狂，一个太小心都到了大霉”不是说他们入罪的原因是张狂或小心，而是年隆与雍正相处的方式一个张狂，但透着对雍正的信任，一个小心翼翼，透着猜忌。雍正待人处事主观很强，在年的事上更主观，与其说雍正确实有年的罪证入其罪，不如说雍正觉得年背叛自己的信任而杀他。因为在年得意时雍正将其张扬，愈矩，视而不见。看见有人说过雍正对待年就像”痴心女子对待负心汉“觉得满像的。

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康熙一朝的将帅我只知道图海 福全 施郎 费古扬,他们在康熙五十年前死光了,如康熙末年真的还有可信的将帅康熙怎么会起用毫无经验的十四呢?

图海，福全，施琅，费扬古四人，真正说起来，只有施琅的功绩能与年糕相比较，年糕不但是在为清朝抢地盘，而且以完备的经济政治措施，真正控制了青海，甘肃蒙古的大面积领土（现在我们看内蒙，甘肃等省地图，疆界与清朝已有不同，清朝时蒙古包括如今的内蒙，蒙古共和国，新疆的一部分，占据当时中国三分之一强的土地面积）。之前蒙古族与满族的关系，更多像是政治伙伴，军事同盟，虽然因联姻与三征噶尔丹关系，蒙古诸多部落也以清廷为尊，但清廷对喇嘛教和整个蒙古的统治权十分有限。直到青海平叛，年糕主持会盟之后，蒙古诸部迫于武力，才定期轮班入京朝觐，喇嘛寺的生活资费来源才依靠清廷，蒙古诸部交易会盟等事，兹始才在清廷的控制与主持之下进行。康熙末年那次战事，主要的作战指挥根本不是十四，十四只是因为有一个皇子的头衔，以抚远大将军的身份去安排达赖坐床的。如果你对那次战事全过程稍有了解的话，就知道了，那次最先要求平叛的是四川巡抚，平藏的主力也是年羹尧指挥的南路川军，等中路军入藏时，准军已经溃逃，离开拉萨了。年，岳（甚至岳的父辈）等在康熙年常年在川与少数民族发生战争，开发川藏滇，他们都是实战经验十分丰富的将才，平定青海二十万叛乱是对雍正初年疲软不振的国家经济，脆弱而紊乱的政治体系一针最有力的强心剂。若说，没有这一次胜利，就没有雍朝十三年的辉煌，乾隆朝北部蒙古大后方的稳定局面，根本不为过分。所以清代“四大武功”，年糕青海之战名列其中，是毫不过分的。那一战，对中国疆域格局，政治格局，少数民族政策的影响直至而今。

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但身为当时人就未必对,如雍正一如既往用年系的人,激起的朝内争斗难道对战局没影响,年系人不从雍正制约对战局有好处,事情已过结局已定我们很难说怎样会更糟,又如何会更好.

悠悠的回答已然十分中肯中地，年案的问题不是皇帝处理朋党的意愿有错（我一直是皇帝治理党乱的不二拥趸），而是处理手段不够聪明，株连太广，或者说是“泛政治化”，这与皇帝比较偏执的人格不无关系，很多人只要是和年，隆沾一点边，都会受到莫大猜忌而被贬斥，迫害，文人如此，武人更甚，杀伐謫黜任意，文斗武斗全上，大类文革。康熙末年，雍正初年那一批对藏，蒙作战经验丰富的武官，几年政治斗争下来，在雍正对准战役时留存已不过半。甚至范文程的孙子范时捷早已向皇帝投诚，在年案中竭力和年羹尧划清界限，皇帝还借芝麻小过解除他的都统职权，让这个年纪很轻就做总兵，参与过大小数十战的高级武官去西北修筑城墙（而非作战哦，说是参赞军事，但并未参与实务），一直到死，遑论那些没有范时捷那么高贵出身的小兵小官！因此在乾隆登基之初，才有立刻大规模为年案受牵连将士平反的举措，让他们重新为朝廷效力。所以悠悠说，皇帝和怡王是拿“军国大计（作为）党政治派系路线斗争的试验场”，还好乾隆及时更正了父亲的这个重大错误，为乾隆的十全武功奠定了基础（说起来雍正对军事人才的认识简直幼稚到令人惊讶的地步，他郑重其事留给乾隆的顾命讷亲，张广泗等人，在金川之战中都表现得跟白痴一般，而他曾打入死牢的数人，比如岳钟琪，却为乾隆朝金瓯完固做出了极大的贡献）。

另附几句，对准战争中，皇帝与怡王人事处理固然有很多不当之处，但出师不利的诸多原因之中，有一点也是很重要的：噶尔丹策零与其父都是十分精明睿智的军事领袖。他们的治政才能不堪与皇帝与怡王相比，但军事指挥才能实际上比皇帝与怡王要高得多。而且，在他们击败带着洋枪火炮入侵的俄国人后，丰富的战利品又提高了他们的武器装备水准，兼以地利之便，这才具备能以三万人众与清兵长期抗衡的前提条件。噶尔丹策零父子是年羹尧的手下败将，在罗卜藏丹金邀请他们一同出兵的时候，他们曾一口回绝。我认为准噶尔在雍正初年的韬晦姿态使雍正不免自大，在某种程度上低估了噶尔丹策零的作战实力，而且年案时朝廷普遍有一种论调：蒙古人根本是不堪一击的乌合之众，年羹尧没有任何功劳，胜利都是英明伟大的雍正皇帝运筹帷幄，决胜千里之外的结果。这也使得皇帝盲目的沾沾自喜，粗率自大，寄望以一次大规模的军事胜利来挽救他当时不是十分良好的政治声誉。以这种一击必胜的，好大喜功姿态出兵，与如狼似虎，俄国人也不怕，在年羹尧余威下忍气吞声了几年，正苏醒过来，要抖威风，抢地盘的准噶尔部作战，失利似不为异事，清兵不能一鼓作气，只有三鼓而竭了。

没想到那么短的一段话要想明白需要了解那么多，我对康熙 雍正朝的战事知道的只有很少片段，看来这场战争的失败绝大部分是由雍正的的“任性”造成，雍正的“私心”太重将自己喜怒，嗜好全加入了国事中（人事任命中），位极人臣的怡王被他当全职管家使，而他们的军事才能也很“可观”，这样的结果，也真是活该了，只是可惜了那些在实验中牺牲的人。

看到雍正和怡王在这件事中的...都不知道怎么说了，觉得有些不可思议两个老头了做事如此的主观，觉得可气，又觉得可笑。难怪他们家老爷子会考虑这么久，老爷子很清楚雍正“偏科”偏的很厉害。

真的很丢人，什么都不知道就自以为是的说了一大堆，劳烦诸位解答...爬走...

没有关系，真理越辩越明，很愿意和mm讨论这些问题，比回答：十三是不是最爱他的嫡福金呢？他和兆佳氏哪年大婚呢？这些问题强太多了，希望多有mm这样的朋友来坛子里，这是我们的愿望。另，前面我话可能说得生硬，mm莫要见怪哦