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主题 : [录入]十四巧娶蒙古台吉之女并造冰以讨佳人欢心
steppenwolf 离线
永远的新人,永远在入门中。。。。
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89楼  发表于: 2011-03-23   
好狗血!!!
证据啊证据

 

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端静蝶 离线
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90楼  发表于: 2011-03-29   
我是料到是这样,十四是性情中人,和他哥有一拼,但没他哥的稳重,外露,所以最后能当上皇上的只有他四哥,其他的人全都是浮云.看还有谁说四哥是篡位的?我觉得他受了这么多年的误解好委屈哟

 

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云清朗 离线
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91楼  发表于: 2011-04-04   
回 3楼(洗桐女史) 的帖子
很有可能

 

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左吉 离线
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92楼  发表于: 2011-04-18   
真的吗?太浪漫了吧

 

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清史女迷 离线
爱四四,更爱十三!
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93楼  发表于: 2011-08-25   
历史是人记载的,难免会带有个人的主观意识或个人感情吧,不管此事是否属实,我个人都觉得“人非圣贤,孰能无过”!
行到水穷处,坐看云起时!

 

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晴空冷杉 离线
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94楼  发表于: 2011-11-04   
有没有可能是雍正描绘涂抹了一番 实情要好得多~

 

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叶曌 离线
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95楼  发表于: 2011-11-29   
如果真有这种事,为什么老四不加以利用,这可是打击十四的巨大条件。

 

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northtree 离线
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96楼  发表于: 2012-02-19   
这则史料有多少夸大和不实之辞?这个宗扎布不是还说过13年幼无知,4却将国事交给他,如何能办好?还说过13得罪四,被罚到温泉去软禁这样的遥言。所以提供供词的人本来就是满嘴跑火车的人。何况这里只是一面之辞,并看不到14自己的说法,某些人总拿着原告和原告审讯的证人的说法去当真理,真是可笑

某些人总说历史档案因为不是面对大众的,而且记录的又是被告身边的亲信的供词,所以肯定可信,云云,可是为什么留存的关于8,9,14等人定罪档案偏偏都不见他们自己的供词?是保存不善还是雍正根本不愿意留存?一件事情正方反方的说法肯定会有不同,即使亲信也不一定知道事情表怔的背后是什么缘由。何况,在雍正逼供以及暗示的情况下,为了保全自己和家人性命,添油加醋必不可少,而颠倒黑白,甚至蓄意捏造的情况也可能发生。所以在没有看到被告方的说法的情况下,即使供词中的事情有发生过,严重程度一定会大打折扣,发生的缘由也很可能并不是描述的那样。

雍正没有在此事上大作文章,肯定不是什么皇室颜面的问题,8,9被他改那样侮辱的名字,他何时顾及到皇室颜面了?我不禁想起小时候时候读历史课本,我曾一直以为抗日战争国民党基本没参与,功劳都是共产党的。所以再看到这些所谓官方史料,如果是对当权者政敌不利的记载,我会先对描述的严重程度打个折,而鉴于雍正是睚眦必报,不能容人的性格,和康熙相差甚远,我就只能打二折了


不过要是真有滑冰这事,14还真是挺浪漫的。



[ 此帖被northtree在2012-03-13 16:48重新编辑 ]

 

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墨绣 离线
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97楼  发表于: 2012-03-13   
老八的名字是自己改的,老九的名字是老五和老七一起改的,不是老四改的,这个好像也研究过很多次了

 

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maudlin 离线
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98楼  发表于: 2012-03-13   
引用
引用第97楼墨绣于2012-03-13 00:34发表的 :
老八的名字是自己改的,老九的名字是老五和老七一起改的,不是老四改的,这个好像也研究过很多次了


首先,MM, 不是雍正下令改名,谁好端端的要去改名呢?没有人逼迫,没有自己和家人的性命之忧,他们会愿意改这样侮辱性的名字吗?至于谁来执行取这个名,倒是其次。打个比方说,一个人出钱买凶杀人,杀手杀了人之后,大家都认为是杀手杀的人,而出钱买凶的人却与此无关,这明显是错误的逻辑嘛。

其次,如果老五和老七取的名字不带有侮辱性,如果老八自己改一个好听的名字,雍正会同意吗?
雍正不会打回去直到他满意为止吗? 雍正不就是认为老九会自己改好听的名字,才让老五和老七改的吗?

满文《黑图档》有一段虽简略,但未加修饰的记载,译成汉语即:“……先前阿其那改名字时,因诸王大臣前去数次催促,才改了名”。 就是说,允禩被勒令改名字时,是在“诸王大臣数次催促”,被逼无奈的情况下,才愤然自改名为阿其那的。




[ 此帖被maudlin在2012-03-13 09:35重新编辑 ]

 

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