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主题 : [原创]冬青读熙朝后宫之敏妃
贲然来思 离线
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90楼  发表于: 2007-08-04   
wesihun,高的,贵的,东方的,向东的,在老满文中作uwesihun,就是比庄字,淑字更高贵的字,这点毫无疑问。
宸妃的宸字也比uwesihun还好了,那是天上的星星。

庄妃这个端庄的,庄重的侧福金,和天上的星星大福金与uwesihun大福金,都不好比的。她也许会因为姑姑姐姐而更有势力,但排名确实不高。namjung不但有宫中的势力,还有政治的势力,排在第三顺理成章。

 

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josefina 离线
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91楼  发表于: 2007-08-27   

貌似敏妃是被追的皇贵妃

就算她生前是妃 也是连升2级啊

不过我觉得她生前不是妃

那么死后连升的级别更多

 

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Gungju 离线
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92楼  发表于: 2007-08-28   
以下是引用鹊凝在2007-07-03 17:50:35的发言:

路过,说两句

对于庶妃的概念,一直觉得很奇怪~我记得有份资料收集中,有“庶妃XX生皇XX子”,但也有“贵人XX生皇XX子”,但是有些庶妃又可以直接升为嫔,妃,贵妃,而不必经过贵人这个阶段~如康熙二十年温僖……

另外,我觉得皇太极的贵妃的“贵”应该和庄妃的“庄”一样,只是妃的称号,而不是指“贵妃”……而且听说皇太极的贵妃虽是西宫大福晋,但地位并不高,可能还不如庄妃,因为她是“战利品”~所以福临多少有点是“以母贵”登上皇位的~

這我並不太同意,首先五宮並建,中宮大福晉哲哲就是皇后,餘下四妃就是側妃,其他的妃妾都是庶妃。在五宮並建後,原先的東宮妃就比打到贅字堆庶妃去。

另外在宮位排列中,東宮妃是宸妃、西宮妃是貴妃,東次宮是淑妃,西次宮是莊妃,已經明顯表明了地位的高低。其次就是宮名及封號,宸妃的宸含有紫宸,北極星等的意思,而宮名是關睢,就有窈窕淑女,君子好逑的意思。貴妃歷代都是妃中尊貴者,而麟趾宮的麟是仁獸,如麟子鳳雛就包含皇族貴後嗣的意思。相較淑妃莊妃及衍慶永福這些一般后妃之德及祥瑞之詞來說,明顯是尊貴重視得多了。

其次貴妃本來是林丹汗的多羅大福晉。她擕其他福晉格格及林丹汗餘眾七千多人來歸後金時,身份是正統蒙古黃金族裔林丹汗的大福晉,地位很是尊貴,而且更是拉攏蒙古,穩定人心的重要舉措,而她本來的身份就較竇土門福晉巴特瑪.璪高,所以囊囊福晉雖然較擕來了傳國玉璽的竇土門福晉來歸晚,但五宮封妃時,她的地位反在淑妃之上。我想若非皇太極深愛海蘭珠的話,按有清初的政策來說,娜木鐘是該封為東宮妃的。

雖說康熙朝初定了後宮位號,但還沒認真完備,很多後宮非主位的嬪妾也未得到正式的封號及位份,而且記檔的滿人漢文水平不是很高,且很多時還會出現福金、京章、庶妃等字眼,所以統稱她們為庶妃也不算奇怪。如果已經正式封了貴人的,就可以說是貴人某,若未有正式位份的,就是庶妃了。

康熙朝時還有大答應及小答應等稱呼,想來這些就是庶妃了。

順治朝時仍用舊制,故此除董鄂氏、博爾濟吉特氏及石氏很明確屬是側妃的身份外,其他的妃妾都被稱為庶妃,包括生下康熙爺的佟佳氏。不過一般有子嗣的庶妃待遇是會較其他庶妃為高的,而且就算是庶妃也是主子,太監宮女也是要跪拜的。

如有錯漏,請多多指教。


何必詩與竹 山水有清音

 

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93楼  发表于: 2007-09-04   

敏妃母子在康朝还真是神秘啊~

感觉都是有恩宠没名分的,都是在死/失宠后老爷子开始批量册封的,无良的YY下难道是有什么政治原因?让老爷子爱在心里口难开?

 

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fenixia 离线
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94楼  发表于: 2007-09-15   
那么说现在有三种情况:
1.敏妃是追封,追谥是笔误,生前未及册封但已享有妃的待遇;
2.敏妃是追谥,生前是庶妃,但享有妃的待遇;
3.敏妃是追谥,生前是庶妃,待遇一般

 

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宓尘染夜 离线
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95楼  发表于: 2007-09-22   

康熙真的是  一堆女人生了孩子什么封号也没有

看看乾隆  一大堆的皇贵妃、贵妃

只是蝴蝶不愿意

 

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可若 离线
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96楼  发表于: 2007-10-29   
庶妃的地位不会比贵人差吧?惠妃好像就在册封以前也是一个庶妃,不是连升几级吧?不过她的儿子起初好像也就因为她的庶妃身份,没有资格当太子的?

 

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bleach15 离线
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97楼  发表于: 2007-11-05   
敏妃很受宠我想是肯定的,从康熙对十三的态度就知道了,康熙每次出去到带着宝贝十三呢

 

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乌雅茗姒 离线
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98楼  发表于: 2008-05-29   

我弱弱的说一句。。。。。


其实敏妃母子不神秘。。。。是咱在这儿七想八想想出来的。。。。。


这种事就是越想越乱。清代就是史料太多,才会乱的。


再加上老康、某四、小四全有篡改史料的那个啥习惯。。。。。(真是不是一家人,不进一家门。。。。)


结果,矛盾的史料一堆,还没法辨真假。。。。。。


对了,孝庄原来不是第三?后来崇德元年才变第五的嘛。。。。。


(可怜的娃,被自己亲姐姐压的,难怪看端静不爽!)

白马带著她一步步的回到中原。白马已经老了,只能慢慢的走,但终
是能回到中原的。江南有杨柳、桃花,有燕子、金鱼……汉人中有的
是英俊勇武的少年,倜傥潇洒的少年……但这个肥胖的汉子就像古高
昌国人那样固执:“那都是很好很好的,可是我偏不喜欢。”

 

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菖蒲 离线
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99楼  发表于: 2008-08-01   
以下是引用贲然来思在2007-8-4 1:33:11的发言:
钠木钟(namjung)在满文原档里说得很明白了,也是博尔济吉特氏(borjigit hala),namjung本是林丹汗的太太,多尔衮出征察哈尔,西喇朱尔格地方的林丹汗之妻子自愿率部众来归附满洲。抵达盛景后,立刻就封妃位的。她排名在关雎宫之下,衍庆宫之前,衍庆宫的淑妃巴特玛·璪(batma dzoo)是五妃中唯一一个与博尔济吉特无亲的人,她也本来是察哈尔林丹汗的妻子,自己率众来归附的。是大贝勒代善劝皇太极纳她做妃子的。

纳木钟和巴特玛璪都不算是战俘,恰恰相反,她们被封妃即使与美貌无关,也是出于联姻蒙古的战略考虑,特别是她们都带来了大量部众,不善待她们,皇太极何以笼络住新归附的诸部?科尔沁蒙古两位排在最先,察哈尔两位紧随其后,这是出于感情+政治考量的。庄妃排在最后。

大家吵这些排名的问题之前,不妨仔细读读满文原档的原始记载。

原编《日字档》都说得再明白不过了。
jeje是清宁宫中宫国君福金。
hairanju是东宫关雎宫大福金宸妃。
namjung是西宫麟趾宫大福金贵妃。
batma dzoo是东宫衍庆宫侧福金淑妃。
bumbutai是西宫永福宫侧福金庄妃。

原文如此,皇太极最宠爱的我们已知是hairanju.这点没有争议。namjung不是排在第二,是排在第三,她那个贵,是封号,还是妃位且不说,她被封的时候,原档说过其原因是她“地位尊崇“(庄吉发翻译)。

虽然明白此贵妃非彼贵妃.不过还是觉得那木钟是排在第2位的,本来手头有一本书里面讲到那木钟为何排到第2,丢到宿舍里去了.印象中除了蒙古的原因外,是还有其他的政治原因的.太宗皇帝应该还不会因为感情连江山都不要了.孝庄秘史里说的政治原因是那木钟的两个晚辈嫁给了豪格和多尔衮壮大了那木钟的势力(这大概也是巴特玛第三都排不到的原因吧,没有满族后盾且老且穷且丑).这种说法不知道有没有历史根据.我再去找电子书查查看

出生入死,生之徒十之有三;死之徒十之有三;人之生,动之死地亦十有三。夫何故?以其生生之厚。

 

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