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主题 : 摘录总汇——关于夺嫡期间谜团
face 离线
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57楼  发表于: 2008-11-19   
以下是引用紫天在2006-1-16 23:13:29的发言:
如果说十三曾有过夺嫡之心也不是不可能的事,毕竟是龙子凤孙,但如果说他因此在47年做过什么而失爱于康熙,这就有点疑问了。因为十三自此之后的一直在史册上默默无闻,直到小四上台后才重新出现在史书中。看了上面的记载,基本上可排除他被圈了十几年的可能性,那么,这一笔肯定是有人故意从史册中抹去了。而这个“有人”,十之八九就是小四。如果真是小四,那十三为了什么原因而如此惹康熙厌是绝对不可能瞒过他的,那样的话,十三还能得到这雍朝第一的宠信度吗?个人觉得不可能。

好多人猜想十三曾有过夺嫡之心,为什么没人猜想老康废太子后想让十三继承大统,十三坚决不肯干,结果让老康大失所望而失宠呢


飞走

 

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annering 离线
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56楼  发表于: 2008-10-28   

我想,老康说的一句话,很能说明问题。老康说:“胤祥并非勤学忠孝之人。尔等若不行约束,必将生事,不可不防。”那就是说老康在47年以前一直认为十三是勤学忠孝之人,而且十三的这种形象应该是得到十三身周之人广泛认同的。而47年之后废太子事件彻底颠覆了这种对儿子的认同。而其后对十三的打压和冷淡则是为防止其生事而加以约束,注意是约束。


 


那么奇怪的是,防止其生什么事乜?我们知道47年发生了废太子事件,所以其所生之事一定与“皇位继承权”有关。具体老十三当时做了什么,没人知道。但是有一点我们可以肯定,那就是从老康复立太子来看,47年事件,老康的定性是太子是被陷害的,是情有可原的。而既然太子情有可原,没有得到宽恕的2个人必然是站在太子对立面的。被终身监禁的老大所犯之事,是有具体罪名的,那就是魇镇。而老十三呢,没有个具体的罪名,但是却被整整约束了十年。对错误,我们说纠正;对罪过,我们说惩罚;而约束,我们说是言行过头。


 


什么样的言行过头要“约束”十年呢。可以大胆假设为关键时刻反太子!我们知道,当时的几位皇子都是被关起来了的,只是不久就没事了。只有3个人是一直有事的,太子一废二废,大阿哥终身监禁,十三被“约束了十年”。而太子和大阿哥都是有说法的,所以我们有理由相信十三即使“没有说法”那也是个直接当事人。偶们还知道,事件的一般发展进程是这样的(发现问题)怎么,为什么,怎么办。那么47年那件事,“为什么”,是因为大阿哥魇镇所以太子帐殿夜警;“怎么办”一废太子。剩下的就只有“发现问题”了。所以在下愚见,太子帐殿液晶是十三揭发的,而且很可能还加入了自己反对太子的个人言论,在老康那里火上浇油,一反“勤学忠孝之面目”暴露了自己反太子的真实立场。揭发不是罪,对太子有个人看法也不是罪,但这在将太子定性为“被陷害”的老康看来就是不忠储君,而47年以前的嬴祥应该是在老康看来是忠君忠储君的乖乖皇子。反差之大,在太子被废后,储位未定的情况下,十三肯定是重点防范约束对象。


 


 

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海外会晤 离线
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55楼  发表于: 2008-03-30   

洗铜女史说过十三的事是康熙秘密处理的话?真是巧合,我可没有偷她的观点据为己有。

只是觉得雍正他没法把十三的事抹的如此干净,看看他自己。连一点影子都没有,这不象雍正的为人(他的嘴那么大)

为什么大家都认为雍正欠十三的?是不是这样想会觉得十三不欠雍正恩惠,大家的心里会好受一些?

雍正的话中透露出了十三与太子的关系很好,相比之下老八与太子关系不怎么的,他的做法是明争要得是太子的位置并不是二阿哥。而十三如在这中间作了什么的话即使同样为太子之位,他却是针对他二哥,即便他的作为没有老大,老八那么狠毒,但康熙会想今日你为太子位能背叛亲近的哥哥,如你得到太子那将来弑君,弑父就只是价码问题什么不是良知和底线。其实说道惩罚,发怒和责打远比冷落疑心轻。至于康熙后来带十三去玩,好歹十三的两妹妹都嫁过去了,带他去见见妹婿也应该。

为什么大家觉得十三做事滴水不漏呢,就雍正的态度他就算漏了大半桶水谁又敢说(说了雍正也未必理会)。

 

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54楼  发表于: 2008-03-28   
以下是引用铜雀夕影在2005-09-15 22:06:12的发言:

但因沒有詳細記載,所以我在猜測,如此受寵的皇子,是否也有想過要登上九五至尊?那有沒有可能在一廢太子事件中,被康熙爺發現了十三的心事?畢竟十三的為人,都是書上說了算,沒有其他的佐證,而正史一直都是官方說法,一面倒...  畢竟老爺子罵過十三"非勤孝忠義之輩",但雍正和十三交好,十三被圈禁之後,風格驟變,現在誰都捏不准聖眷正隆時的十三,是怎生模樣...
因此我想,十三失寵的原因,也許極其不可告人,以十三心細的程度而言,就算耍什麼手段,定也是滴水不漏如同老四,也許老四所說的被人陷害,是指不可告人之事被人揭發...

我我我……激动万分呀,找到了知音,木MM这些话正是我一直在猜测的方向。若说十三没有起过夺嫡之心,实在是不可信,我也始终觉得,在一废太子的过程中,十三不是简单的“被陷害”或者“被牵连”。我在其他帖子里面说过,一废太子当中彻体战败者除了老大就是十三,但为什么找不到蛛丝马迹证明十三做了什么?开始据桐桐分析,最有可能的原因就是,十三的事情康熙时秘密处理的,没有发明谕,所以即使是外国传教士的日记里,也没有出现相关记录,我觉得完全可信。

问题就是,老八夺嫡之心昭然若揭,甚至有意图毒害太子的行为,这种事情康熙都能够容忍,十三做了什么让康熙如此厌恶?当然结合之前他受宠的程度,也会有一些失望的成分在内。所以我就想,老八的行为过于露骨,对于康熙来说并不是十分的可恶可怕可恨,可是十三所做的“事情”,会让康熙觉得“不寒而栗”“狼子野心”……所以用冷冻的方式打压他,若是十三聪明的话,就会一次性得绝了念头。(晕,要被打了…………闪人!)

楼上的木MM(JJ),欢迎欢迎,不过不知道你能不能打简体的中文,整齐划一的好,不过不能也无所谓。

你们这推理确实很有说服力……不过这也太“阴谋论”了吧?!?!

颜子楠

 

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53楼  发表于: 2008-03-27   
以下是引用天平山枫在2006-04-19 01:06:08的发言:

十三做了什么, 偶认为有两种可能:

一是被反太子党的阿哥们诬陷, 当作太子的羽翼, 给毫不留情的置之死地.

二是替老四遮挡, 把父兄们对老四一党(包括自己)的所有怀疑都一力承担了.

偶不认为十三真做了大逆不道之事, 即使史料里找不到记载, 老四是什么人物, 作为当事人之一, 他会不知道真相吗? 真有的话, 以他多疑的性子, 怎会如此相信十三. 以雍正皇帝的后来的表现, 第二种可能性最大.

其次, 如果十三真的曾觊觎过皇位, 其野心就不是一点点.就算掩饰的好,也会有变相的表现, 比如不愿事事听命于人, 不会替人死心塌地的卖命. 可是他在雍正朝的表现, 看得出一丝丝这种野心的变相表现吗? 很多证据证明他确实是死心塌地地在卖命.他得到了什么? 平时表现还没有一点撍越的地方. 这只能用谦逊知命来解释. 总不见得说他是虚伪到沽名钓誉等着雍正把皇位传给他? 太离谱了!

既是皇位无望, 如果心里又不巧有大大的野心, 称病隐居等时机是通常的做法. 没见过象这样卖命卖到病死为止的.

所谓江山易改本性难移, 看四和十三的后来表现, 偶相信在那谜团中, 十三确实是无辜的.

《雍正王朝》中的十三的内容大多瞎掰,但十三是与太子一起被压回京应是真的,如康熙在拘禁太子时十三是自由的并还为老爷子所信任,那看守太子的应是他,或他与老大共同看守,康熙不可能不知道老大与太子的关系如何,略过十三把太子交给老大一人只能说明太子在十三手里更危险(好歹老大与太子是明争)。照康熙的做法十三如是被老大“揭破阴谋”康熙会把那时“互咬”的人全关了(之后康熙就把可能的人全关了)。

如老大知道十三作了什么,他怎会不落井下石,老三,十四知道十三惹怒了康熙且老爷子还有余怒,他们就不会给康熙添堵,老八他们知道十三的“阴谋”他们不会保持缄默这也是攻击雍正新政的武器,而事实却是十三成为“全人”。

由此我给出第三个可能:十三的作为只有他自己和康熙知道,雍正所知的真相是从十三那得知的。

偶相信在那谜团中老四是无辜的。因为他犯不着隔那么远的“落井下石”回来后可下个够。

ps:杨珍她老人家的文章中的十三也不对,老十十二岁丧母比十三小,而且也很受康熙的喜爱,他可比康熙末期的十四位高。

还有那个何什么的猜什么不好猜帝王心计,度什么不好度皇子前程,太子的老师不好吗?在太子在时说十三前途无量,估计他会在一废时会力主老八为储,接着在康熙末年宣称十四有帝王像,然后在雍正朝造雍正的谣。。。。就凭他的这张“嘴”他的下场绝对与老八无关。

不管康熙对十三多好,十三又作了什么只是再度证明了太子才是康熙的心尖尖,也许十三只是替罪羊

 

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52楼  发表于: 2008-02-19   

也许《永宪录》这段没有被篡改呢?

 

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51楼  发表于: 2008-02-18   
以下是引用滇猫在2005-08-18 05:13:40的发言:

说得真好!原本我也是想不透十三爷的遭遇,布鲁贝尔这么有系统的简洁阐明,真是如醍醐灌顶 ~

在下也同意13没被圈的说法

 

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50楼  发表于: 2008-02-10   
老十三被当场抓了个现行,而且问题很严重,就像老大,老三那样,挨罚是肯定的, 此时最好的策略是保住老四。要是我, 我也会这么干的。

 

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49楼  发表于: 2008-02-09   

晕~~

当时似乎十三更受宠些吧

要保全也是保全他啊

 

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carlos99 离线
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48楼  发表于: 2008-02-09   
我好久以前的老观点:相信杨珍的:老四是反太子党, 老十三是老四党的干将,在“帐殿夜警”中扮演了不光彩的角色,随后自己一力承担, 保住老四。

 

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