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主题 : 摘录总汇——关于夺嫡期间谜团
洗桐女史 离线
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10楼  发表于: 2005-07-16   

这个只能说是缘分,况且他俩八字合的很多啊,四个相合的呢。

还有推荐你去看雍正给十三写的那篇祭文,就是下葬前的那篇,文中提到他们幼时在一起的情形。

 

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錦閣兒 离线
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11楼  发表于: 2005-07-17   

哎~~~真是越看越难过. 可怜的十三


从22岁就被父皇镇压, 而且曾经还那么的受宠. 真是一下子从高山跌入谷底. 再大的棱角都能让光阴给磨没了.



PS. 谢谢明儿的汇总, 真是系统了很多.



 

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铜雀夕影 离线
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12楼  发表于: 2005-08-15   

我个人比较认同十三是反太子派成员这一观点。而且一废太子时他的失宠,也基本上觉得可能是他自己的问题居多,不然不会让老爷子既不发明喻,又从此把他打进“冷宫”,应该是伤心愤怒到了极点,否则爱子如命的康熙不会这么对他曾经很喜欢的儿子的。我个人幻想中,父子俩在打冷战…………

不过是我想不通的就是,老八他们企图毒害太子康熙都没有相对十三那样对老八,不知十三到底做了什么,让老爷子在愤怒生气以外,还有失望。

亢龙者,非龙似龙,腾云驾雾无所不能;
有悔者,非狱似狱,佛曰无缘不入轮回;
正所谓。亢龙有悔!亢龙, 岂能无悔……

 

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lauramathers 离线
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13楼  发表于: 2005-08-16   

可能是因为康熙原来对十三的期望真的很大,而对老八,我觉得老八一直风头太劲,老爷子不是很喜欢他的作风的,爱之深责之切,原来寄予太多希望,一下子让康熙觉得失望了以后我觉得是会很生气的

如果说原来康熙甚至还有传政于他的想法,一下子发现自己看错了人,可能还有点恼羞成怒的感觉,于是十三就……

 

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安儿 离线
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14楼  发表于: 2005-08-16   
以下是引用铜雀夕影在2005-08-15 23:42:51的发言:

不知十三到底做了什么,让老爷子在愤怒生气以外,还有失望。


不如大家做个猜测,就象"红学"里的那些研究者一样,

一人拿出一种猜测来,然后大家一起讨论讨论嘛

我的想法是:怡王爷先前对太子有不轨之行为......

有心让红颜归于尘埃

但愿深情万盏能填沧海

 

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安儿 离线
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15楼  发表于: 2005-08-16   
后来被发现了,于是就被康熙给"镇压"了.......
有心让红颜归于尘埃

但愿深情万盏能填沧海

 

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bluebell 离线
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16楼  发表于: 2005-08-18   

我觉得十三和母妃敏妃一样,虽然没赶上正式的分封,但有不太正式的分封。(皇家口头上的,没有正式载入史册的那种册封)所以永宪录才会有被封贝子,被撤、后再复的说法。


永宪录的年代靠近熙朝,出错的可能性有,但一错再错就比较少了。


上面分析的有道理,22岁的宠爱王子什么都没封也太奇怪了。


敏妃也是一例,史册里没赶上任一次得分封,可康熙爷自己说的:“妃张雅氏……”可见敏妃已进主位,康熙爷应该早就给了妃子的名号,只是一直没有大张旗鼓地行册封礼,所以史书不载。


熙朝这些分封制度还很不完善,大将军王不也不是正式的封爵么?那都是熙朝后期了。


想来康熙爷对老十三希冀甚高,我同意杨珍的说法,康熙爷总是带着胤祥有护卫自己的意思。可不同意她把十三归入反太子党就是一反到底的说法。又不是你死我活的阶级斗争,这么旗帜鲜明地铁板一块。他们毕竟是亲兄弟阿。从小一块长大,互相之间肯定有亲有疏。何况十三与太子单独随驾的次数比别人来的多。跟太子的关系肯定不是怒目而视的那种紧张关系。应该是关系不错的。太子也不会是孤家寡人一个,也一定会有比较亲近的兄弟。


我想康熙的失望在于,他原来最相信十三的忠心耿耿,才会每次都带着他。但47年那次,十三不肯跟着其他人踩太子,虽然可能平时对太子的某些做法看不惯,但关键时刻却护着太子。(帐殿夜警本来就是在气急之下对太子的不实之词)加上老大的谗言,令康熙爷对十三大失所望。


之后,爷俩个都是犟脾气不肯认错,才会一直闹得很僵。


总之,皇家事也是家务事,没有一本冷冰冰的史册可以完整再现父子兄弟之间那种错综微妙的情感关系。


 

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滇猫 离线
“快跟着我一起保护地球!!” ^..^ meow ~
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17楼  发表于: 2005-08-18   
以下是引用bluebell在2005-08-18 00:07:00的发言:

。。。总之,皇家事也是家务事,没有一本冷冰冰的史册可以完整再现父子兄弟之间那种错综微妙的情感关系。



说得真好!原本我也是想不透十三爷的遭遇,布鲁贝尔这么有系统的简洁阐明,真是如醍醐灌顶 ~

日夜痛自點檢且不暇,豈有工夫點檢他人?!責人密而自治疎矣,可不戒哉!明德新民雖無二致,然己德未明,遽欲新民,不惟失本末先後之序,豈能有新民之效乎?徒爾勞攘成私意也。

^..^ meow ~

 

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18楼  发表于: 2005-09-09   

前两天查看李卫的资料,发现了一个问题可能能作为十三没有被圈禁的佐证,大家来讨论讨论。

李卫是康熙56年在兵部捐了一个缺儿,而李卫是后来十三推荐给小四的。以十三的谨慎细致,若不是观察良久,对李卫有相当的了解,是不会推荐给小四用的。而根据很多人的说法和胤祥随驾出巡的纪录,他是康熙六十一年才又出现,有十几年的空白期,因此大家觉得他是被圈禁了。可是我想在这之前他就应该认识李卫并有交情。所以窃以为,十三在六十一年二月以前也没有被圈禁,不但没有被圈禁,还有一定的政治活动,只不过是暗度陈仓。

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19楼  发表于: 2005-09-09   
嗯,这就叫养精蓄锐、蓄势待发~

 

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