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主题 : 关于八阿哥送康熙的海冬青
牟迦仙 离线
此情可待成追忆只是当时已惘然
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楼主  发表于: 2011-09-16   
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关于八阿哥送康熙的海冬青

管理提醒: 本帖被 洗桐女史 执行合并操作(2011-11-27)
不知道对于这个问题又没有人深入的研究过 以康熙的才智即便第一时间看到两只垂死的海冬青很气愤但转念一想也知道胤禩怎么也不会做出这么对自己不利的事情 在网上看到了几个结果不知道家觉得谁最有可能
1.四阿哥胤禛 无疑对于四阿哥来说八阿哥是他最大的敌手 但这件事发生之后大家应该第一个怀疑到的就是他 他还会这么做么
2.康熙 他会不会觉得八爷党严重威胁到自己的政权 正好借此机会为自己和自己的继任者扫清障碍
3.14阿哥 是不是由于康熙的夸奖与信赖开始对皇位产生欲望

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不念天长久 只争朝与暮

 

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显贝勒 离线
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置顶  来自30楼  发表于: 2012-02-17   
回 27楼(不能不说) 的帖子
首先进贡的鹰必须是熟鹰,但是又不能是熬熟之后使过的鹰,你见过熬鹰就知道了,刚熬熟的鹰身体状况是很差的
以当时的交通状况,长途运输鹰又让它们更萎顿,不懂的话可以去大型犬展场地看看那些刚长途运来的犬
所以两只鹰半死不活是正常的,活蹦乱跳反而不正常。请注意原始文献说的都是濒死的鹰,不是死鹰。
老康借题发挥而已

 

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洗桐女史 离线
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36楼  发表于: 2011-11-27   
……别的不说,康熙陷害允禩,这个命题就很扯淡。其实有些事情哪里有那么复杂,途中时间长了,没有照看好,鹰快死了这其实很正常。但是同样一件事,父子之间没有芥蒂,顶多就是像康熙嘱咐允礽说寄来的东西没有弄好,有损坏的,如此交代一番而已。但是有了芥蒂就会认为这个做法背后允禩是在示威,这是人之常情。只能说康熙与允禩父子积怨已深,毫无信任可言,要说康熙这么处心积虑对付允禩,实在是太小看康熙了
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maudlin 离线
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35楼  发表于: 2012-03-19   
Re:回 32楼(maudlin) 的帖子
引用
引用第35楼七如居士于2012-03-19 13:30发表的? :
我也只是说了有这样一种可能存在而已,但是当时的处境和之后的事态发展来看,十四还是很有可能的……


尊重您的推测,但我还是认为丝毫不可能是14,理由如下:

1. 14如果想要打击8,当初就不会冒着生命危险激怒父亲保8。反而应该利用机会落井下石,当时他和8,9已经很亲近了,8倒霉了,按照很多人的’利用人脉说‘他也照样可以利用8和9的关系人脉,不用绕这么一大圈,等这么几年。

2. 14在当时是明摆着的八爷党,康熙自己一清二楚,如果8因此激怒康熙,8党失势,14怎么保证自己一定不受连累,失欢于父亲?当时康熙还怒骂‘日后必有行同狗彘之阿哥,顾念妻子,欲受其恩,为之兴兵构难逼令逊位而立允禩者,朕亦惟有含笑而殁已耳。’这里康熙所指的狗彘之阿哥肯定最主要指14和9,确实此事发生后8党很多人被连累责骂,连8的老师都被革职。所以陷害8,风险太大,很有得不偿失的可能,14必然不会去做。

3.从14因为8的各种事情激怒父皇,从14在雍正上台之后,在明面上和雍正各种倔强对抗。(像9都知道表面上对4称奴才弟示好,只是暗地里表示对4不满),也可以看出14是个爱憎分明,喜怒形于色,心机较少,非两面三刀之人,如果他能多点阴谋城府,或许他就不会把皇位输给4了,而且雍正上位后,也可以学胤礼与八九脱开关系,明哲保身。所以像这样的事情,不太是他能干得出来的。

4. 雍正责骂14的上谕里有这么一段:‘允禩之党与败露后,皇考驾幸热河,特旨命允禩不论班行走。众阿哥分为三班行走,而允禵乃抵死欲去,屡次奏请。奉皇考谕旨:观尔抵死欲去之意坚,欲随朕,亦不过欲随八阿哥去耳。后轮至第三班,特旨令其停止,乃仍不肯遵,毕竟随去。及值允禩母妃事出,于康熙五十三年夏月,留允禩在京,命带允禵前去,而伊又设法留京。’
在此引用某位同学的话说::14对8的感情,比8还要原始痴迷。9对8是肝胆相照,虽死不辞;14对8是依恋情深,如胶似漆,有种恋兄的味道。 所以从感情上分析,也不可能是14

5.如果咱们都能怀疑到14,那8这个对形势和14都最熟悉的当事人不会怀疑吗?那他之后肯定不可能和14保持那么亲密的关系,还全心全力支持14。

我个人觉得太子和雍正的嫌疑最大。53年正是废太子后不久,8党在那什么会饮案中出了不少力,可能太子忌恨,报复8也说不定。 雍正也有可能,因为他有城府有心机有手段心也够狠,是做得出这种事的人。他在一废太子之后得到康熙称赞友爱弟兄,体谅父心,此时太子倒了,8倒了,14之后作为还是未知数的情况下(那时根本不可能预见后来康熙会那么喜欢14还派他做大将军),发生这件事对雍正很有利的,并且雍正在一废太子之后已经逐渐疏远8党,8若不倒,8上台之后雍正是没有啥好处的。


[ 此帖被maudlin在2012-03-21 09:47重新编辑 ]

 

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七如居士 离线
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34楼  发表于: 2012-03-19   
回 32楼(maudlin) 的帖子
我也只是说了有这样一种可能存在而已,但是当时的处境和之后的事态发展来看,十四还是很有可能的……

 

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33楼  发表于: 2012-03-12   
可能老康那时正是处在更年期~~~~~~~借题发挥~~~~~~~

 

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引用
引用第22楼显贝勒于2012-01-08 14:10发表的 :
最简单的解释 ,木有阴谋,这两只熬大发了,自己快死了,老康借题发挥而已,熬鹰没熬好奄奄一息或者死了很常见,前几天我一朋友刚熬死两只

还是看这个最顺眼啊
?

 

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31楼  发表于: 2012-03-12   
引用
引用第31楼七如居士于2012-03-12 10:21发表的 :
是康熙自导自演这样的说法还真是闻所未闻,这怎么可能,康熙就算是要找到老八的把柄也不可能用这样的方式啊,在迷信这些的古代,康熙怎么可能这么咒自己呢……而且这件事情之前也说了,只是借题发挥而已。如果真的背后有阴谋的话,我更倾向于十四所为,因为这件事情获益最大的就是十四阿哥,老四虽然也有获益,但是仅限于除去了老八的威胁而已,反而在一定程度上帮到了十四阿哥,为人作嫁的事情,四爷不会去做的……


是谁也不可能是14,那14当初舍命保8是图啥?

 

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30楼  发表于: 2012-03-12   
是康熙自导自演这样的说法还真是闻所未闻,这怎么可能,康熙就算是要找到老八的把柄也不可能用这样的方式啊,在迷信这些的古代,康熙怎么可能这么咒自己呢……而且这件事情之前也说了,只是借题发挥而已。如果真的背后有阴谋的话,我更倾向于十四所为,因为这件事情获益最大的就是十四阿哥,老四虽然也有获益,但是仅限于除去了老八的威胁而已,反而在一定程度上帮到了十四阿哥,为人作嫁的事情,四爷不会去做的……

 

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29楼  发表于: 2012-02-17   
回 27楼(不能不说) 的帖子
管理提醒: (洗桐女史) 执行 帖内置顶 操作 (2012-02-18 22:00)
首先进贡的鹰必须是熟鹰,但是又不能是熬熟之后使过的鹰,你见过熬鹰就知道了,刚熬熟的鹰身体状况是很差的
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