繁體中文 社区应用 社区服务 统计排行 搜索 帮助
上一主题下一主题
«12»Pages: 1/2     Go
主题 : 姑娘们对汉服运动怎么看?洗桐~求助~
查看投票的会员 总共有12人参与本次投票 发起于:2011-02-06 22:37
投票限制条件:
  1. 最多选择个数:6
加入加入~我也会这样做的。  2 票
支持~不过只是观望哦~  7 票
不关我事。  2 票
反对,我有话要说!  1 票
那是什么?我去看看先。。。(喂,看完再投票。。。)  0 票
无聊。  0 票
  
离线
喵了个咪的要开学了
级别: 八品司务
UID: 5884
精华: 0
发帖: 21
金钱: 20 枚
威望: 0 点
金币: 0 个
在线时间: 6(时)
注册时间: 2007-05-28
最后登录: 2011-04-20
楼主  发表于: 2011-02-06   
0

姑娘们对汉服运动怎么看?洗桐~求助~

好吧,2007-2008年间曾是稽古右文的(潜水)常客,后来爬墙去了别的地方,现在又爬回来了。
在百度看见汉服运动,好奇之下也在汉服吧翻了不少帖子。我觉得它提供了一种与稽古右文完全不同的看历史的角度。想加入,但不确定这样做是否有意义。百度又鱼龙混杂,失于严谨。所以就来咨询啦~
什么是汉服捏?戳我
其他的在这里:http://tieba.baidu.com/f?kz=445905738
更多内容在百度汉服吧。(NC言论请忽视)
对论坛的几位元老级人物:洗桐~大白菜~修竹~的才学一向是尊敬有加,所想想听听你们的意见。几年没回来,坛子里也来了不少新姐妹,也想知道你们是怎么看的~先谢过了~
[ 此帖被钰在2011-02-09 17:50重新编辑 ]

 

发帖者若为原作者,则本文版权归及『稽古右文·康雍梦华』共同所有,转载或引述请标明作者及出自www.ourjg.com;

若是转贴或引述他人原创内容,版权归属原作者所有;若为本站限制浏览之资源,未经许可前禁止转载!

 

离线
喵了个咪的要开学了
级别: 八品司务
UID: 5884
精华: 0
发帖: 21
金钱: 20 枚
威望: 0 点
金币: 0 个
在线时间: 6(时)
注册时间: 2007-05-28
最后登录: 2011-04-20
12楼  发表于: 2011-03-25   
诶,求回复……愈发觉得 汉服 像个伪概念……

 

发帖者若为原作者,则本文版权归及『稽古右文·康雍梦华』共同所有,转载或引述请标明作者及出自www.ourjg.com;

若是转贴或引述他人原创内容,版权归属原作者所有;若为本站限制浏览之资源,未经许可前禁止转载!

 

离线
喵了个咪的要开学了
级别: 八品司务
UID: 5884
精华: 0
发帖: 21
金钱: 20 枚
威望: 0 点
金币: 0 个
在线时间: 6(时)
注册时间: 2007-05-28
最后登录: 2011-04-20
11楼  发表于: 2011-02-10   
你误解了,也可能是我没说清楚。历史的看问题不是古人怎么看问题,而是说我们考虑历史问题应放在当时当地。落脚点是我们。以上内容来源:高中政治书。(不要拍我…要拍不要拍脸…)
放在这个问题上就是:承认当时元、清亡国,同时坚持现在的民族团结国家统一。之所以否认中华民族在解释这件事情上的正确性,就是指它时间先后顺序不对。
[ 此帖被钰在2011-02-10 17:40重新编辑 ]

 

发帖者若为原作者,则本文版权归及『稽古右文·康雍梦华』共同所有,转载或引述请标明作者及出自www.ourjg.com;

若是转贴或引述他人原创内容,版权归属原作者所有;若为本站限制浏览之资源,未经许可前禁止转载!

 

习习 离线
风行水上,自然成纹
级别: 八品司务
UID: 27015
精华: 0
发帖: 38
金钱: 34 枚
威望: 0 点
金币: 0 个
在线时间: 136(时)
注册时间: 2011-01-17
最后登录: 2014-10-24
10楼  发表于: 2011-02-10   
回 9楼(钰) 的帖子
我也同意这中华民族观念近代才有,不过首先我不觉得近代就代表错误代表没有合法性,“自古以来”也不一定正确,而且即使它本身在当时是对的,也不见得在现代依然正确。再有就是所谓历史局限性了,如果生在明末,我也许会做个反清复明宁死不屈的,可清末就不这么想了,更何况现在,为什么非要用几百年前的的观点来套现代社会呢?至于古人怎么看历史是他们的事情,也不会只有一种观点,而我们看历史,自然是以我们现代的解释了。
微斯人,吾谁与归?

 

发帖者若为原作者,则本文版权归习习及『稽古右文·康雍梦华』共同所有,转载或引述请标明作者及出自www.ourjg.com;

若是转贴或引述他人原创内容,版权归属原作者所有;若为本站限制浏览之资源,未经许可前禁止转载!

 

离线
喵了个咪的要开学了
级别: 八品司务
UID: 5884
精华: 0
发帖: 21
金钱: 20 枚
威望: 0 点
金币: 0 个
在线时间: 6(时)
注册时间: 2007-05-28
最后登录: 2011-04-20
9楼  发表于: 2011-02-10   
链接的重点是:参加婚礼的宾客,而不仅仅是新郎新娘,着礼服或常礼服。这是国外(非贫民)的情况。中国古代也有礼服与常服的概念。通过中外对比和古今对比,我得出的观点是:我们(指普通人)需要礼服或者说礼服这个概念,而汉服是选择。毕竟我们是所谓的“礼仪之邦”。
其它站短。似乎吧里的基本观点是:历史的看,中华民族的(伪)概念是近代才有的,不能套用到古代。假设日本侵华成功,不应认为东亚民族(到时候可能会提出这个概念)是一个整体,我们也可以被大和统治。应以为亡国之耻。当然日本人不这么看。不过事情本身可能无对错,但咱有立场。

 

发帖者若为原作者,则本文版权归及『稽古右文·康雍梦华』共同所有,转载或引述请标明作者及出自www.ourjg.com;

若是转贴或引述他人原创内容,版权归属原作者所有;若为本站限制浏览之资源,未经许可前禁止转载!

 

习习 离线
风行水上,自然成纹
级别: 八品司务
UID: 27015
精华: 0
发帖: 38
金钱: 34 枚
威望: 0 点
金币: 0 个
在线时间: 136(时)
注册时间: 2011-01-17
最后登录: 2014-10-24
8楼  发表于: 2011-02-10   
回 7楼(钰) 的帖子
这图片我不太理解。没看见什么和中国有关的东西?让宾客都穿汉服?我想着有点累。关于你说的敏感问题我站内回你了,我的理解简单说就是觉得中国是包括了56个民族的全体中华民族的中国;汉族不等于中华民族,也可以被中华民族的其他成员比如蒙古族、满族统治;中国的领导者也可以是中华民族的其他成员,而不见得必须是汉族。

[ 此帖被习习在2011-02-10 15:02重新编辑 ]
微斯人,吾谁与归?

 

发帖者若为原作者,则本文版权归习习及『稽古右文·康雍梦华』共同所有,转载或引述请标明作者及出自www.ourjg.com;

若是转贴或引述他人原创内容,版权归属原作者所有;若为本站限制浏览之资源,未经许可前禁止转载!

 

离线
喵了个咪的要开学了
级别: 八品司务
UID: 5884
精华: 0
发帖: 21
金钱: 20 枚
威望: 0 点
金币: 0 个
在线时间: 6(时)
注册时间: 2007-05-28
最后登录: 2011-04-20
7楼  发表于: 2011-02-10   
回 5楼(习习) 的帖子
图挂了……自己点开来看吧……
或者点http://tieba.baidu.com/f?kz=787001202,注:男主很帅~
[ 此帖被钰在2011-02-10 13:24重新编辑 ]

 

发帖者若为原作者,则本文版权归及『稽古右文·康雍梦华』共同所有,转载或引述请标明作者及出自www.ourjg.com;

若是转贴或引述他人原创内容,版权归属原作者所有;若为本站限制浏览之资源,未经许可前禁止转载!

 

离线
喵了个咪的要开学了
级别: 八品司务
UID: 5884
精华: 0
发帖: 21
金钱: 20 枚
威望: 0 点
金币: 0 个
在线时间: 6(时)
注册时间: 2007-05-28
最后登录: 2011-04-20
6楼  发表于: 2011-02-10   
还是谢谢习习姑娘,虽然你还是没有能解答我的疑惑 ……
汉服不是汉朝服饰(就女装而言,后者基本款是曲裾,而事实上,就仅吧众而言,也是以着襦裙者居多)而是从黄帝至明末期间中国范围内上至天子下至百姓的服饰,我以为这是汉服吧第一宣传点……
至于其他,我觉得希望你能稍稍看一下第二个链接,看看再评论,不是更好吗?
汉服复兴其两个立足点一是常礼服、礼服,二是汉族民族服装。
这里的礼服不仅仅是说新郎新娘,更是指观礼宾客……举个例子的话就是这幅图里的背景墙。注意,他们穿的可不是日常压马路的衣服。再反观咱,图就不找了,自己都参加过。
我说的汉服吧里看历史的角度,就是指“元、清是中国的亡国时期”,我觉得新奇,求指教,不河蟹,我站短你。
[ 此帖被钰在2011-02-10 13:18重新编辑 ]

 

发帖者若为原作者,则本文版权归及『稽古右文·康雍梦华』共同所有,转载或引述请标明作者及出自www.ourjg.com;

若是转贴或引述他人原创内容,版权归属原作者所有;若为本站限制浏览之资源,未经许可前禁止转载!

 

习习 离线
风行水上,自然成纹
级别: 八品司务
UID: 27015
精华: 0
发帖: 38
金钱: 34 枚
威望: 0 点
金币: 0 个
在线时间: 136(时)
注册时间: 2011-01-17
最后登录: 2014-10-24
5楼  发表于: 2011-02-10   
回 2楼(钰) 的帖子
我也承认自己是冲动给反对票,毕竟对此了解不多,只是因为自己多次遇到“汉服运动”的,给我的观感不太好,确实有点积怨。不过去看了几篇汉服吧的帖子,还是难以认同,不理解不支持。当然,我只是表达自己的意见,并无打算说服钰的意思,我发现我们可能很多方面的想法差别逗蛮大的。另外我举邱志杰的话,引自他的书中,他夸的衣服什么样我没见,我举这个例子不是表示支持改良唐装,只是觉得不见得是汉朝服饰,其他的衣服也不见得不能代表汉族或者炎黄精神,我欣赏的是他说的那些祖宗的招牌,那些令人神往的精神。形式什么样我觉得无所谓,就是中山装孙先生也有自己的一套说法。另外,我也没觉得改良唐装有那么不堪,也不认为典雅的才算中国文化。
若说那汉服吧里看历史的角度,我其实有点疑惑,不知道钰指的是什么。就我觉得明显的方面,一是说汉文化曾经恢弘灿烂,这我相当同意,觉得鲁迅等等知识分子,对中国文化骂太过了,就像何兆武说的"纵观世界各国,在內忧外患、生死存亡之际,其知识份子无不以捍卫、弘扬本国家本民族的传统文化为己任。唯有上个世紀之交的中国先进知识份子,不论是激进的还是温和的,都尖锐的表示了對中国传统文化的否定"。觉得那个时代的知识分子所经历的,是前所未有的耻辱和凌虐,我们的自信被消磨殆尽了,在欧风美雨的洪水猛兽汇总开始了对祖先的批判甚至辱骂,无论爱的多深,都得咬牙切齿的表示。现在,也许我们又有了点自信吧,开始一点点收拾旧文化山河。不过,时间不是白流的,我們也得从中学很多,比如务实。所以,我不太认同从复兴传统礼仪到复兴文化文明这个路径,一是我觉得容易流于形式,再者我们礼仪也很多种,按周礼还是汉朝唐朝的?按南方的还是北方的?谁说了算?而且当时的礼仪和当时的经济发展、文化氛围、敬天法祖等等礼法都是有联系的,单独拿到现在来,我觉得像无源之水。比如看到一篇提到中秋合家做月饼祭月,听上去很美,可是好不容易有个假期还想睡懒觉出去玩饭都懒得做,还做什么月饼,现在时代发展分工细致,并不是谁家都会做这东西的,而且天天听的是月球上什么都没有的唯物主义教育,祭月能有多少的诚心?在这样的情况下,我觉得容易流于形式,而且显得自找麻烦,别让人想起来这个节就觉得累。另外,我也不明白为什么说服饰是最容易的突破口,为什么不是音乐,不是古文等等。
再有一点,我看的是你给的链接里的帖子,至少有两篇提到了对元、清从民族角度的不满,什么历史老师说的元朝简直喷火,什么满清如何如何,我极不喜欢这种。怎么不从春秋战国开始哭,隋朝也可以大哭一场吗,何必对元、清这么特殊待遇。这种看历史的方法才合了西方部分“别有用心”人士,以“汉”自立的话我们那些神圣不可侵犯的领土怎么算?我不知道这样认为的人有多少,能分清的又有多少。汉服运动起码一个问题是没有厘清汉族与中华民族、汉族与古代到现在其他少数民族的关系。鱼龙混杂是个现实,否则我也不会在名胜古迹看着煞风景,脑残很多也是现实,汉服运动会发展成什么样,我是怀疑的,发起者清醒,能保证不断发展壮大之后还能控制局面始终保持良好的方向吗?
再说到“汉服主要是要占据常礼服、礼服的地位”,我想想觉得不反对,多个选项也不反对,不过人们不见得会选这个选项。去年我好友结婚,婚礼是她老公当地风俗,先盟誓换戒指,再拜天地高堂夫妻交拜,她穿白婚纱披红纱大盖头,皆大欢喜,我也照样看的很感动。而且日常不管多少款式。在对外交往中,我觉得更是可以商榷的,民族形象是中华民族形象不是汉族形象,我看帖子里说汉服不是汉朝服饰(尽管我觉得汉朝服饰强调很多),唐、明也被展示,那已经得到普遍认同的旗袍不也很好吗?其他的如果不加改动恐怕也不好直接拿来穿,我无法想象第一夫人一手稍提长裙子一边挥手走下飞机舷梯,现代女人不比古时候。改动的话,以古代服饰为起点,我觉得不如以现代服饰为起点,在现代的服饰上努力去表现、改动,来体现中国的精神更可行。
又说了一大堆,还是只是个人意见,我觉得大家各自保留自己意见挺好。
微斯人,吾谁与归?

 

发帖者若为原作者,则本文版权归习习及『稽古右文·康雍梦华』共同所有,转载或引述请标明作者及出自www.ourjg.com;

若是转贴或引述他人原创内容,版权归属原作者所有;若为本站限制浏览之资源,未经许可前禁止转载!

 

离线
喵了个咪的要开学了
级别: 八品司务
UID: 5884
精华: 0
发帖: 21
金钱: 20 枚
威望: 0 点
金币: 0 个
在线时间: 6(时)
注册时间: 2007-05-28
最后登录: 2011-04-20
4楼  发表于: 2011-02-09   
回 1楼(习习) 的帖子
不对啊,等等,我想问的是,姑娘你对汉服吧(NC除外,极端分子不谈,算了,就以精品贴为例吧)表现出的看历史的角度是怎么看的捏?

 

发帖者若为原作者,则本文版权归及『稽古右文·康雍梦华』共同所有,转载或引述请标明作者及出自www.ourjg.com;

若是转贴或引述他人原创内容,版权归属原作者所有;若为本站限制浏览之资源,未经许可前禁止转载!

 

上一主题下一主题
«12»Pages: 1/2     Go
描述
快速回复

遵守版规,请勿顶帖,勿发表纯表情、纯引用帖;权限不够请努力发帖,勿发牢骚抱怨贴;历史讨论区请勿发表纯空洞、同情、花痴的慨叹水帖!
认证码:

验证问题:
乾隆的陵寝名,请输入拼音YU Ling对应的中文 正确答案:裕陵
按"Ctrl+Enter"直接提交
上一个 下一个