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主题 : [录入]内务府奏请将妃娘家人李煤之族出旗折(涉及到齐妃和弘时,小四语气颇为诡异)
舍甫琴科 离线
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10楼  发表于: 2005-06-29   
时间还是在雍正元年啊,雍正对弘时还是抱有一定希望的,起码并没有完全放弃这位皇子。二月还没有秘密立储,大臣们巴解这个皇帝身边的长子还是可以理解的。
当年颇具少年心 上马飞驰下马吟
今日殷忧胜潇洒 壮怀减却沓难寻

 

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洗桐女史 离线
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11楼  发表于: 2005-12-28   
关于德妃很多书上只说她未晋德嫔前(乌雅氏生胤禛后第二年晋德嫔)只是一般宫人,而梁希哲《清帝列传·雍正传》中则说,德妃“康熙十六年二月进宫,初为‘常在’,晋封‘德贵人’,康熙十八年册为德嫔,二十年进德妃”,梁说出自何处,我并不是很清楚,也并不知道是否确切。此外,人大清史所出版的《合棺之憾》中曾猜测德妃原先或许是孝懿仁皇后身边的宫女,不过以我现在对那段历史的了解,此说只能说是大胆推测、未能小心求证之论了。

 

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大白菜 离线
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12楼  发表于: 2006-01-05   

皇帝子嗣零落,也难怪大臣们对弘时有幻想8.



 

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洗桐女史 离线
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13楼  发表于: 2006-09-13   

洗桐女史:

德妃原是镶蓝旗包衣,不是上三旗的。

toutou:

李氏和耿氏都是包衣出身呀?我当时看的时候还真没注意.内务府当时是庄亲王管吧,这样的事应该有他列名才对,弘时和雍正要真有什么不和,别人不知道,十六总该有耳闻才对,他应该不会主动往枪口上撞吧.这时候才雍正元年初,弘时是皇长子,大家要拍马屁也是可以理解的.

还有哦,我能想到的弘时倒霉的时候能帮他说句话的,大概只有皇后和怡亲王,他们俩是没说呢,还是说了没管用啊?

洗桐女史:

这么说吧,雍正是什么样的人,你又不是不知道,他恼火的时候,大家都必须站在他的立场上来说话,否则就会让他感觉到人心不向着自己,反而会迁怒于讲情的人了。

toutou:

可小四也不是不讲道理的人,讲情也可以站在他的立场上讲,我相信皇后和十三都是极会迂回,找突破口的人。他们和弘时又没什么直接利害关系,不会担什么嫌疑。再说十三也没少替人讲情吗。小四办弘时是个渐进的过程,并不会一直震怒,中间也总有冷静的时候呀

洗桐女史:

你不觉得弘时那个年龄段正好是逆反的心理阶段么,他首先不软下来,我想以雍正的性格总不会先服软吧。

况且我是觉得齐妃以前那么受宠,生了那么多的孩子,而皇后一直无所出,难道心里不会介怀么?况且好像弘晖死的那一年,弘时出生的吧!先前都是齐妃笑,现在轮到她哭了,难道皇后就没一点做壁上观看笑话的意思?毕竟在别人最失落的时候,不能施以援手,那么在自己不得意的时候也不要指望别人来帮自己,毕竟谁都没有这么大的胸怀~~

而且我是觉得,弘时和雍正反目,其中应当有齐妃失宠的原因,你想想看齐妃是侧福晋啊,凭什么和格格钮祜禄氏一起封了妃,平起平坐啊,弘时心里能没想法么?

嘿嘿,这些都是臆测,我想也许我会写进我的小说里,发现我写小说目的性很强,就是文以载道,去表现我自己对历史人物的观点和看法~~

toutou:

我觉得正是因为这样,不管是否出于真心,皇后对此事都必须有所表示,她毕竟是所有皇子名义上的母亲.而表示就只能劝,不能挑,这是道理上的事,至于她是否从心里看笑话,那又是另一回事了.

弘时当时也二十四了,过了青春期,又是见惯争夺的皇室子弟,也应该懂得稍微遮掩一点了,他落到这种下场,我觉得要么是自己糊涂透顶,要么就是另存着很大的私利.

唐明皇一日之内杀三子之后的痛苦雍正应该非常清楚.

忆影精灵:


   其实也不能这样说的.在雍正还是亲王的时候,本来可以立世子,但是没有立弘时,当时弘历弘昼都很小,但是弘时却已经成人.可见到时雍正已经不看中这个长子.
在登基之后,雍正就已经秘密立弘历做继承人,当时他才12岁.对于孝圣皇后钮祜禄氏,原本在王府是个格格.在康熙四十三年13岁的她进入藩邸,比起雍正小十几岁,齐妃在很早的时候就已经和雍正一起,那时侯未免人老珠黄,后来到雍正即位时更是这样.所以,熹妃,就是孝圣皇后钮祜禄氏得宠的程度较大也不奇怪.
至于当时孝圣皇后为什么没有封为恻福晋?可能是孝圣的父亲兄长不算是强极一时的大官,史记是四品典柱官凌柱,不及后来年妃的父兄权势大,所以侧福晋就没有封了.但是不代表雍正没有她.册封嫔妃的时候,和她同样情况的耿氏只封了裕嫔,但是钮祜禄氏却封了熹妃,与齐妃平等,后来还晋了贵妃,代理六宫,实际已经是皇后.当然她的儿子弘历争气也是一个很重要的因素.
估计你的意思是弘时见到雍正对于熹妃母子眷顾有加,但是刻意冷落自己和母亲,心中怀疑父亲的打算,所以有以上举动?



 

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14楼  发表于: 2006-10-11   

雍正继位后给弘时也分配了不少佐领呢。而且弘时还有继承四在藩邸时的一部分门人。而且不是有记载,弘时也有办差么?似乎雍正继位之初,父子之前尚有情义。

而结合雍正将弘时发给允禩为子,似乎,弘时真的很有可能和老八有什么。


 

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竹汐 离线
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15楼  发表于: 2006-10-11   
和老八有什么?桐姐姐从啥地方有这推断的……弘时能从老八那里得到啥好处啊,在明知道他老爸和八叔之间的恩恩怨怨的情况下……
当我翻山越岭来到你长眠之地的时候,心里满满的不是激动不是感伤,而是流入四肢百骸的温暖

 

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16楼  发表于: 2006-10-11   

我也觉得不太可能,只是觉得疑惑,为什么偏偏发给允禩为子呢。叹叹!看某在继位初弘时的待遇还是不错的啊。

我在此问题上没有定见,看杨珍的也觉得有理,看杨启樵的也觉得有理,汗一个


 

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竹汐 离线
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17楼  发表于: 2006-10-12   
可能在这之后弘时作了什么不容于四四的事情吧……可是仿佛也没有具体记载过(啊,我没见过而已),但弘时被发为允禩为子在前,被削宗籍在后,这之间应该是有联系的吧……
当我翻山越岭来到你长眠之地的时候,心里满满的不是激动不是感伤,而是流入四肢百骸的温暖

 

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玄禛尧 离线
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18楼  发表于: 2006-10-15   

只怕弘时真的“同情”八叔吧,如果是这样,被父亲恨也是正常的,这根本就是背叛,投敌么~~也有的说法是弘时不满弘历,有过对他不利的举动(就像当年大阿哥对太子一样),某位是肯定要怒的,何况据说弘时是死不认帐,某位怒得干脆不要儿子了,让他就认了老八做爹。老八除宗籍了这个“儿子”也得削宗籍吧,可能弘时在某位眼里成了结党谋私之人,按照某位对此深恶痛绝的态度,严惩也是情理之中~~

求浊醅几酿轮回,饮尽前世风雪醉此杯;
问谁人痛饮欢悲,今生唯来把杯酒奉陪。

 

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洗桐女史 离线
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19楼  发表于: 2006-10-15   

悠悠查了宫中档,弘时还像年羹尧伸手要银子呢,这事不知怎地被雍正知道了,雍正责令年羹尧交代此事呢。看样子皇帝很生气呢。或许因为年羹尧一案,或多或少也连累了弘时吧~可怜啊!

 

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