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主题 : 侧福晋也有排行?
多尔金 离线
和硕怡亲王府看门干事
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10楼  发表于: 2010-03-29   
哈哈哈哈,这下大家知道桐宝对清穿和清宫剧模式逻辑的深恶痛绝了吧?哈哈哈哈,界碑只是运气不好,撞桐宝喷薄的枪口上了哈哈哈哈~
了却君王天下事??????赢得生前身后名??????可怜白发生

 

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橘玄雅 离线
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11楼  发表于: 2010-03-29   
结果我说的那段话被赤果果无视了……
想帝里看看,名园芳树,烂漫莺花好。追思往昔年少。继日恁、把酒听歌,量金买笑。别后暗负,光阴多少……

 

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洗桐女史 离线
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12楼  发表于: 2010-03-29   
我看到你说的那段话了,我是说这种二福晋、三福晋之类的口头称呼,仅仅是为了口头上区分而已,毕竟福晋那么多,口头上又不能呼其名或是呼其姓氏区分。侧室按照会典上该是什么待遇就是什么待遇,不会说按个“排行”弄个三六九等来。就如我上面所说的,要真的没有规矩可循,按照什么母家地位排行,肯定会引起争端,这怎么可能吗?
另,多兄,我是看这个版整天福晋来福晋去的,郁闷的慌,不是很希望这样的帖子被顶起来,然后又引发争论。最好被我一喷薄,沉下去万事大吉

 

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橘玄雅 离线
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13楼  发表于: 2010-03-29   
其实 王府的侧福晋有的时候更像是媵妾……
想帝里看看,名园芳树,烂漫莺花好。追思往昔年少。继日恁、把酒听歌,量金买笑。别后暗负,光阴多少……

 

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14楼  发表于: 2010-03-29   
女史同学的脾气真不是一般的暴燥啊……我确实被吓了一跳呢。关于你说的那种现象,我估计只要有这个论坛存在,就不可避免吧。毕竟网络是开放性的东西。

 

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洗桐女史 离线
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15楼  发表于: 2010-03-29   
本人的脾气也是有一个过渡期的,从2001年到2006年是热情型,有人求助来者不拒。后来,一是逐渐疲惫,二是在网络上遭遇巨大变故,三是经过多年努力,还是无法改变氛围,比较气馁所致。就比如咱们在坛子上整天说允祥没有被圈禁十年,结果一些回帖还是如此,再比如,有些人根本就是为了赚取积分回帖灌水,根本不看主题贴和回复讨论,上来就是万能水贴,“哇,好厉害”,“好可怜”之类的和主题八竿子打不着的回复。真不明白为什么网友对于别人的辛苦劳动一点都不尊重,都是看也不看内容,就乱回复乱灌水。论坛是流水宴,一般网友来了就走了,本人待在这里看了近十年这类的帖子,烦不烦,郁闷不郁闷。换谁谁脾气能好?自然是希望这样的帖子能少。我又不是那种追求人气的人,骨子里有道德洁癖,做论坛就是希望提高大家对雍正的认识,眼看这么多年的努力根本就是白费,基本上上这来的,要么是搬帖子来的,要么就是写小说寻资料来的,问的问题全都福晋啊、后妃啊,没别的,N年间针对类似的问题不知道要回答多少次,当然受不了。甚至有的人一上来,就说我要写谁谁谁的小说,请给我提供资料,论坛里的旧帖不翻看,竟是要现成的,把别人当字典当百科全书。有的甚至什么都不了解,就说我想以谁为主角,但是不了解他,请给我介绍介绍,晕,论坛欠他们怎么的。所以一看到类似的问题就产生本能的排斥。
如果论坛也像其他论坛那样到处转帖,搬别人的帖子,我们也不会那么郁闷,就因为大家太认真付出,所以比较厌烦这个类型的问题。
所谓大浪淘沙,如果是同道中人,自然能留下,如果不是,本人不惜开罪。
另,本版不宜灌水,稍后与主题无关的都删除,版聊请移步至竹园。

 

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流水高山 离线
此情可待成追忆,只是当时已惘然。
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16楼  发表于: 2010-03-29   
女史说的很对,咱们论坛是个了解历史知识的场所,有的灌水帖确实很无聊。可论坛里的人口流动现象造成这些情况难以避免,真是很费事了……
午梦初回,帘卷尽放春愁处
昼长无侣,自对黄莺语
絮影飘萍,春在无人处
移舟去,未成新句
一砚梨花雨

 

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九君 离线
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17楼  发表于: 2010-04-01   
我感觉侧福晋的排行并没有明文规定,但侧福晋在府中的地位也是有高下前后之分的。古人有“先进门为大”,再有就是以孝治天下,皇父赐的也要比自己请封的地位高一些。比如说,乾隆的乌拉那拉皇后在潜邸时比慧贤先封的侧福晋,而且是雍正赐的,所以自然排在慧贤之前。所以后来乾隆要立慧贤为贵妃,位在当时的娴妃那拉氏之前,就得找个什么说法,于是就将慧贤抬旗了。另外参照皇宫中有名份的嫔妃即使平级的也是有明确排位的,好像嘉庆的淳嫔就是排在嫔的第五位。还有看诏书中册立的顺序就可以明白谁先谁后了,例如乾隆十四年册封皇贵妃、嘉贵妃、令妃、舒妃、婉嫔,令妃就是排在舒妃前面的。

 

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橘玄雅 离线
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18楼  发表于: 2010-04-02   
引用
引用第17楼九君于2010-04-01 23:57发表的  :
我感觉侧福晋的排行并没有明文规定,但侧福晋在府中的地位也是有高下前后之分的。古人有“先进门为大”,再有就是以孝治天下,皇父赐的也要比自己请封的地位高一些。比如说,乾隆的乌拉那拉皇后在潜邸时比慧贤先封的侧福晋,而且是雍正赐的,所以自然排在慧贤之前。所以后来乾隆要立慧贤为贵妃,位在当时的娴妃那拉氏之前,就得找个什么说法,于是就将慧贤抬旗了。另外参照皇宫中有名份的嫔妃即使平级的也是有明确排位的,好像嘉庆的淳嫔就是排在嫔的第五位。还有看诏书中册立的顺序就可以明白谁先谁后了,例如乾隆十四年册封皇贵妃、嘉贵妃、令妃、舒妃、婉嫔,令妃就是排在舒妃前面的。

那个……
其实你忽视了一点……

皇帝的侧妃是可以“封”的,无论是第几个
但是诸王贝勒的侧福晋,只有第一位可以受到正式的诰命,这点请注意……

宫中跟王府内还是有极大不同的,这点治清史者一定要小心。
以清末某王来说,有四位侧福晋,但是地位并不一定以数次为递降,只是以入门先后为主而已,毕竟王府的侧福晋很多都是府内包衣,不存在高低之分。
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人语驿边 离线
也许这些对你来说根本不算个事,我又何必耿耿于怀。
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19楼  发表于: 2010-04-02   
抄书
金启孮先生的书上说“清代亲王,郡王的侧室称侧福晋,贝勒以下只能称侧夫人或侧太太,侧奶奶。
??????????????????????????????????????? …………………………………………
??????????????????????????????????????? 亲王郡王的侧福晋是要受封的。但也只能封一个人,不管有多少位,只能封一位。”

我记得原来问过侧福晋和庶福晋的区别,答案就是侧福晋是受封的,要皇家认可,庶福晋则只要自己认可就好了。应该是没有什么排位的吧。不过到了清朝中叶大家对这个都不太重视了,书上也讲了这个情况的~
女史姐姐一楼说的那种“小福晋”是不是对所有庶福晋的统称呢?


女史姐姐的脾气变换,看“九州清晏”雍正统一答疑那个帖子就可以一目了然啊……

 

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