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主题 : 關於服制
行路難 离线
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楼主  发表于: 2008-10-31   
来源于 已解决 分类

關於服制

諸前輩:


 


學生有問題幾個希望請教。


 


一、祭天禮服其色是否爲天青?天青是否便是黑色?


其它祭服的圖片我都已看過,唯獨找不到祭天禮服……


難道是這個?



 


 


二、皇帝及諸王大臣著朝服時是否外穿袞服、龍褂、補褂或端罩?


這個……我知道著吉服肯定要穿,但找不到材料說明朝服的規制……


 


三、我看到的材料均顯示朝服、龍袍及蟒袍袖端著色石青,但自乾隆以後朝服袖端便呈金黃色,不知爲何?


 


我是順民。

 

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colddew 离线
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14楼  发表于: 2008-11-08   

后妃的龙袍和龙褂,有水的和无水的都有,并不是女性龙褂都有水。


 


 


在袍与褂的配置上,原则是“袍褂不分家”,但在有些场合穿袍时并不一定非要罩穿外褂。除了上面会典中的记载外,最近在故宫博物院院刊上看了一篇文章,里面郎世宁绘《准噶尔贡马图》中乾隆就仅穿了一件八团彩云金龙纹龙袍。楼主可以到故宫博物院的网站上去看一下,好像是2007年的,是讨论八团金龙纹的。


 


 


皇帝在朝服外穿的衮服是四团龙纹样;在龙袍外穿的龙褂,八团龙是纹样之一。


 

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行路難 离线
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13楼  发表于: 2008-11-02   

吉服確實是龍袍(下擺是八寳立水)加褂子,這在很多書上都有,我也有大量圖片。男女不一樣,差很遠。


不過女性的吉服褂長,所以把八寳立水綉在褂子上;男性的褂子短,可以看到袍子上的八寳立水。這就更證明吉服是袍加褂。


 


我們這有個臺灣的圖鑒,也說袞服通常與朝服和龍袍搭配穿著。


 


在某些場合確實僅著朝服,無褂。

我是順民。

 

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12楼  发表于: 2008-11-02   

有可能是表示,在某些场合可以仅着朝服,而不着补服。


 


会典示例里有很多皇帝御朝服、祭服的记载,同时也有很多御礼服的记载,也许两者是不一样的。


 


还有会典卷二十九记载:“凡朝会祭祀,俱服朝衣补服。筵燕、迎銮及一应嘉礼,俱服蟒袍补服。每月朔日,及初五、初十、十五、二十、二十五,俱服补服。文武官员上朝及坐班,如非下雨戴雨帽者参外,迎送谒见上司止用补服,不得泛用朝服。”


 


这至少说明有的时候是可以不服补服的。


 


有点晕,回去再仔细看看。


 


 


 

 

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11楼  发表于: 2008-11-02   
衮服常用于朝、祭等庄重的礼仪场合,亦使朝服的穿用不至泛滥。

主要就是这句话很费解,意思是说在某些可能需要用到朝服的地方,用兖服+随便其他啥来代替朝服?
会典被我删了,我也不知道男子有没有吉服褂,女子是肯定有的了。
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10楼  发表于: 2008-11-02   

看锝有点乱,我的理解是对皇帝而言:


 


礼服=朝冠+朝服+衮服(春、夏、秋)/端罩(冬)+朝珠+朝靴+朝带


    其中朝冠分冬朝服冠和夏朝服冠;朝服分冬朝服和夏朝服;衮服和端罩属褂,在朝服外穿用。衮服本身就是皇帝用的补服,而端罩是冬季代替衮服的,作用与补服相同。


 


吉服=吉服冠+吉服袍(龙袍)+吉服褂(龙褂/端罩)+吉服带+吉服珠


    其中吉服袍、吉服褂不分冬夏,惟有单、夹、棉、裘之分。吉服褂亦可单穿。端罩其实在吉服中不应叫端罩,就是一种冬天穿用的吉服褂。这一点在《大清会典示例》有诸多关于冬季皇帝穿着龙袍貂褂的记载。


 


 


 


 

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9楼  发表于: 2008-11-02   
《清会典》啊,你愿意花万把块钱买当然是买得到的。网上下好了。网上现在我很肯定有光绪朝的大清会典。《皇朝礼器图》还没看到过。

沒有所謂“吉服”這種袍服

当然没有,吉服是统称,就像兖服,朝服统称礼服。应该说龙袍是属于吉服类。这个吉服不是我命名的,故宫博物院这么注解的。
吉服和礼服两种规格不一样,我不清楚是不是能互搭。你不是也看到了吗,那张"世宗及扈從左右的領侍衛内大臣"的话,世宗和大臣都是穿礼服,而不是龙袍+兖服。
让专家解答龙袍外到底穿啥吧,我对服制完全不懂,会典和礼器图我嫌占地方全删了,只能随便看点东西临时抱佛脚的帮你解答。
破破,我撑不住了,呼叫知鱼。
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8楼  发表于: 2008-11-02   

袞服本身跟龍挂、補服款識一樣啊,就是規格較高,不常穿而已。


大臣穿補服的時間就很多了。


 


西裝也分常服、常禮服、小禮服、大禮服(燕尾)啊……


 


《清會典》這類書在那些所謂的清史書店能找到否?

我是順民。

 

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7楼  发表于: 2008-11-02   

學生有充足的材料可以證明:


吉服=袍(龍袍/蟒袍)+褂(袞服/龍褂/補服/端罩)


 


《清史稿》中有吉服冠、吉服帶,但沒有所謂“吉服”這種袍服。花衣的正式名稱就是龍袍、蟒袍。


其它詳細我前面已經講了。


 


前輩可以再看一看故宮的禮服典式展“衮服与补服的区别”一欄下的圖片中:


世宗及扈從左右的領侍衛内大臣顯係石青褂子裏著朝服:下擺是龍文。


前導和后扈均著吉服:補服底下袍子的下擺係八寳立水。


 


朝服=袍+褂 這個請無視,我昨天算賬算多了,思維不清胡亂寫的……


 


此外,我今日又查了一下《清史稿校註》,上面寫:


太上皇帝著禮服禦殿,嗣皇帝著朝服率百官朝拜;


之後太上皇帝還宮,嗣皇帝易禮服受百官朝拜。


 


那看來確實如您所說


需要穿礼服的时候就会穿朝服+褂子。

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6楼  发表于: 2008-11-01   
"這話說得有些語焉不詳,袍服我感覺是指龍袍和朝服都算。"

你分类及概念没有弄清。
袍服是指形式,礼、吉是指的制。

礼服,吉服,常服,便服中凡是外形是袍的都可以称袍服。
所以,朝服通常称朝袍,吉服通常称龙袍。

但是以上几种的制就完全不一样。

礼服是最高等级,吉服次之。朝服不是吉服,反之亦然。
朝服(礼服)用于最高等级的朝和祭,吉服用于一般常朝和祭。嘉庆之后的如何我不清楚,至少康雍乾时期,大的朝礼,三大祭等皇帝所穿的都是礼服(朝或者祭服)。
朝服,兖服,端罩都是属于最高等级的礼服。
皇帝穿的更多的(比如常朝),传统上被称成为龙袍的,就是吉服。
兖服以及端罩是和朝服搭配的,兖服和吉服制不同,应该不能随便搭配。就像女子的吉服褂和朝服褂就完全不一样。女子穿吉服的时候是吉服袍+吉服褂,礼服的时候是朝袍+朝褂。乾隆之后服制改变后的情形我就不知道了。

“因此,是不是可以說 朝服=袍+褂 呢……”
朝服不等于袍+褂,朝服就是单单只一件衣服。应该这么说,大型朝祭时的服制(比如康雍乾时期的朝礼和三大祭)是皇帝御礼服,即朝服(朝袍)+兖服/端罩,皇子是朝服+龙褂,以下类推。

“究竟什麽時候朝服外穿褂子呢……”

需要穿礼服的时候就会穿朝服+褂子。

“《清史稿》說授受大典的時候太上皇帝著禮服,嗣皇帝著朝服。”
朝服属于礼服的一种,礼服还包括兖服等。看来《清史稿》语义不明啊。

我举两个例子,引自故宫博物院上的说明。

明黄江绸黑狐皮端罩

此件端罩皮毛手感柔软,保暖性强,是清代皇帝冬季穿在朝袍外面的礼服。此为礼服中等级最尊者,一般只在十一月朔(初一)至上元(正月十五)穿用,清代皇帝在冬至圜丘坛、祭天等最重大的典礼时即身着黑狐皮端罩。

这段话说的很清楚了。兖服,端罩,朝服均属于礼服。端罩和朝服搭配,在最高等级的典礼中使用。

再举一个例子

红色金龙妆花缎皮朝袍


此袍为雍正皇帝于春分之日在东郊日坛祭日时穿用的礼服。附黄条,墨书:“世宗”。


关于穿袍必穿褂,这我就不知道了。不过在吉服区确实没有男子的褂,只有女子的褂。服制确实比较让人混,清会典和皇朝礼器图被我删了,否则一定帮你找找。(还是当代好啊,西装就可以上了。也没分什么接见外宾西装,出席会议西装,国内巡视西装。哈哈哈。)
啊,对了,谁有这两本书的翻翻就知道了。图文并茂。












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