繁體中文 社区应用 社区服务 统计排行 搜索 帮助
上一主题下一主题
«123»Pages: 2/3     Go
主题 : [原创]全人的善则归君——亏空案始末(禁止转载)
nonsay 离线
级别: 二品内务府总管
UID: 16846
精华: 1
发帖: 1062
金钱: 1009 枚
威望: 100 点
金币: 65 个
在线时间: 0(时)
注册时间: 2008-02-20
最后登录: 2010-01-18
10楼  发表于: 2008-04-26   

解决亏空重要就是开源节流,所以虽然世宗梦想我八旗驻防遍布各行省,无奈虽然繁殖的出这么多人口却无力.当然从当时军事角度来说南方各省似有绿营即足,但象高宗时撤防天津则使我国海军建设造成重要干扰;而撤汉中驻防虽因蜀地已渐繁荣,然未几岁白莲教之事前后九年.但想来如财政充裕,何至于布防有限地带.

所以虽是讲怡王理财,但考清初财政收支各项,绝非数十万饭银即可填充.必有广源所拓,则此等酒饭之需用不提也罢.另,细胞同学掺奏事已进程2/3,呵呵,周末玩耍较多,所以要等下周再说.另,起居注雍正五年12月事,哪为大虾帮看看,宗令一职务何日易为康王


【╋━】
世宗即位,谕以无忘祖法,练习骑射。后世一不遵守,以讫于亡
(因闭关需要,主动要求锁定用户)

 

发帖者若为原作者,则本文版权归nonsay及『稽古右文·康雍梦华』共同所有,转载或引述请标明作者及出自www.ourjg.com;

若是转贴或引述他人原创内容,版权归属原作者所有;若为本站限制浏览之资源,未经许可前禁止转载!

 

洗桐女史 离线
级别: 管理员

UID: 3
精华: 166
发帖: 10197
金钱: 500671 枚
威望: 1000 点
金币: 1101539 个
群组: 四宜堂
在线时间: 1193046(时)
注册时间: 2005-03-29
最后登录: 2023-04-03
11楼  发表于: 2008-04-26   

引用
桐我在msn上说你什么来着?老拿着四哥的不是当理说!!!青海的亏空他要再催,那他就真是傻得流鼻涕了

汗,我一直觉得是有高人告诉他要笼络八旗,他才会那样的(我是不是把四哥想的很没有脑子了)~~~因为你看四哥不是有一阵停止广善库借贷了么,后来还不是恢复了,估计是他自己受不了那样的压力,你看他减马甲的那个事,为啥让八出面,还不是他想借助八的手,做他想做的事,这样不会有那么多的人骂他,结果……四哥有时候是很不明智的说

老田匿灾不报那个事,四哥的强词夺理我太汗了,特别是对卖儿卖女那段,他的辩驳……无比汗颜~~~

 

发帖者若为原作者,则本文版权归洗桐女史及『稽古右文·康雍梦华』共同所有,转载或引述请标明作者及出自www.ourjg.com;

若是转贴或引述他人原创内容,版权归属原作者所有;若为本站限制浏览之资源,未经许可前禁止转载!

 

nonsay 离线
级别: 二品内务府总管
UID: 16846
精华: 1
发帖: 1062
金钱: 1009 枚
威望: 100 点
金币: 65 个
在线时间: 0(时)
注册时间: 2008-02-20
最后登录: 2010-01-18
12楼  发表于: 2008-04-26   
坛主所言甚是,德宗新政当日竟无几人喝彩,想来京城内60万旗丁没一个满意的.世宗整顿旗务,不足佐领旗份将其补足,正项兵丁外又加养育兵操习长枪等事,无不为养赡八旗那个先进性组织的成员

【╋━】
世宗即位,谕以无忘祖法,练习骑射。后世一不遵守,以讫于亡
(因闭关需要,主动要求锁定用户)

 

发帖者若为原作者,则本文版权归nonsay及『稽古右文·康雍梦华』共同所有,转载或引述请标明作者及出自www.ourjg.com;

若是转贴或引述他人原创内容,版权归属原作者所有;若为本站限制浏览之资源,未经许可前禁止转载!

 

toutou 离线
级别: 管理员

UID: 231
精华: 40
发帖: 2871
金钱: 500114 枚
威望: 1000 点
金币: 101551 个
在线时间: 2780(时)
注册时间: 2005-07-08
最后登录: 2012-12-13
13楼  发表于: 2008-04-26   

他户部的余平银,两税进京提取千分之二,每年顶少顶少也有十万两,八年肯定有一百万两加,饭银他说三万每年,实际肯定不止,还有什么潮银加色之类的陋规,八年凑个一百五六十万绰绰有余。那些官员总归也是自己补了一部份,所以八年四哥下旨的时候,其实也并不剩下多少了。

至于四哥时代国库的大繁盛,我认为除了他新弄得什么地丁银啦,银两生息啦乱七八糟的敛财手法。两淮盐业复苏和中央财政对地方财政分额占有的突紧是个很大的原因。全人把持户部,恨不得每年把两税的每一分钱都弄到北京来,田文镜、高其倬和毛文铨都跟四哥反映过这个问题,四哥除了怀疑人家亏空了税银叫不上来,就再也不考虑别的问题了,随便你地方怎么办公经费吃紧,怎么变本加厉的搜刮老百姓。可能四哥管得比较严,养廉银发得比较及时,还不至于出太大问题。越往后问题越严重,我最近看茅海建先生的《戊戌变法史事考》,戊戌时期的上书,还有好多人提到这个问题呢。茅先生一下就给追到四哥这儿来了,乐死我了,哼!活该他挨骂!



世间公道唯白发,贵人头上不曾饶

 

发帖者若为原作者,则本文版权归toutou及『稽古右文·康雍梦华』共同所有,转载或引述请标明作者及出自www.ourjg.com;

若是转贴或引述他人原创内容,版权归属原作者所有;若为本站限制浏览之资源,未经许可前禁止转载!

 

洗桐女史 离线
级别: 管理员

UID: 3
精华: 166
发帖: 10197
金钱: 500671 枚
威望: 1000 点
金币: 1101539 个
群组: 四宜堂
在线时间: 1193046(时)
注册时间: 2005-03-29
最后登录: 2023-04-03
14楼  发表于: 2008-04-26   

引用
田文镜、高其倬和毛文铨都跟四哥反映过这个问题,四哥除了怀疑人家亏空了税银叫不上来,就再也不考虑别的问题了

汗,于成龙修河想请康熙恩准捐纳,康熙说他不谈怎么治理河工,一味的说要开捐纳,朕以此知其不能有成于河工~~~四哥的想法也是类似的哈~~~再说了,还真的让四哥蒙对了几回,因为他们抱怨抓住几个亏空的,所以四哥就经验主义了。再说了,始作俑者还不是十三,汗,四哥因为人家说户部,就等于是说十三,然后不管三七二十一就发飙了。

另,地方没有财政大权,这点是值得骂的,这个我就不替四哥说好话了~~

 

发帖者若为原作者,则本文版权归洗桐女史及『稽古右文·康雍梦华』共同所有,转载或引述请标明作者及出自www.ourjg.com;

若是转贴或引述他人原创内容,版权归属原作者所有;若为本站限制浏览之资源,未经许可前禁止转载!

 

toutou 离线
级别: 管理员

UID: 231
精华: 40
发帖: 2871
金钱: 500114 枚
威望: 1000 点
金币: 101551 个
在线时间: 2780(时)
注册时间: 2005-07-08
最后登录: 2012-12-13
15楼  发表于: 2008-04-26   

是的,这点我也不替全人遮掩,他太爱揽权了,太信不过别人,太分斤掰两。我就怪了,他从小又没受过穷,干嘛这么放不开钱呢?

不过四哥也是,你是皇帝吧,你是掌总的吧。全人有眼界不到的地方,你不说他,还护着;他就够牛的了,你还给他撑腰壮胆,别人还过不过了~~地方督抚你都信不过,人家都是贪官污吏。你就信得过怡王,那你让他出去当督抚啊 !

世间公道唯白发,贵人头上不曾饶

 

发帖者若为原作者,则本文版权归toutou及『稽古右文·康雍梦华』共同所有,转载或引述请标明作者及出自www.ourjg.com;

若是转贴或引述他人原创内容,版权归属原作者所有;若为本站限制浏览之资源,未经许可前禁止转载!

 

nonsay 离线
级别: 二品内务府总管
UID: 16846
精华: 1
发帖: 1062
金钱: 1009 枚
威望: 100 点
金币: 65 个
在线时间: 0(时)
注册时间: 2008-02-20
最后登录: 2010-01-18
16楼  发表于: 2008-04-26   

从地丁银的方面说,世宗谨守永不加赋的政策,还免除明代以来所谓"浮粮",其中雍正三年三月免江苏苏松二府15万两,五年十月免浙江嘉湖二府约8.7万两,事均从怡王所请.

地方财政在当时无民众监督的体制下,实际是官吏中饱私囊的途径,因此圣祖末虽已是盛世开端,然中央财政依然吃紧,地方官吏贪墨犹重,世宗以后朝用不减,物价提升,而中央政府能掌控资源却较康熙朝为多.革除前朝积弊具体事项,并将收入规范化,才是中央财政得益之途径.所以并非节俭那点饭钱,而是吃进了更多的钱粮

年代 岁入总额(万两)
  顺治九年(1652) 2,428
  康熙二十四年(1685) 3,123
  雍正三年(1725) 3,585
  乾隆十八年(1753) 4,069
  乾隆三十一年(1766) 4,858
  乾隆五十六年(1791) 4,359
  嘉庆十七年(1812) 4,013
  道光二十一年(1841) 4,125


【╋━】
世宗即位,谕以无忘祖法,练习骑射。后世一不遵守,以讫于亡
(因闭关需要,主动要求锁定用户)

 

发帖者若为原作者,则本文版权归nonsay及『稽古右文·康雍梦华』共同所有,转载或引述请标明作者及出自www.ourjg.com;

若是转贴或引述他人原创内容,版权归属原作者所有;若为本站限制浏览之资源,未经许可前禁止转载!

 

toutou 离线
级别: 管理员

UID: 231
精华: 40
发帖: 2871
金钱: 500114 枚
威望: 1000 点
金币: 101551 个
在线时间: 2780(时)
注册时间: 2005-07-08
最后登录: 2012-12-13
17楼  发表于: 2008-04-26   

岁入和户部存银的数目可以看《陶录杂录》,那个是顺治到乾隆间差不多每年都有,但是落了对我来说特特关键的康熙六十一年,六十一年的户部存银《圣武记》有记载,但是明显是错误的,幸好怡王的折子里有提到过~~~~全人我爱你!!

免苏淞常嘉湖的浮粮,从官史上看是全人的建议(比如实录、起居注),实际上是时任江苏布政司(驻苏州的那个)鄂尔泰的动议,建议给巡抚张楷,张楷是怡王门下,从私人的环节把这个建议告知全人,全人综合考虑当时国家的岁入和户部的存银数目,正式题本给四哥的。当然全人也没贪功,给鄂相和张楷都大大说了好话。鄂相平步青云,张楷一个举人坐稳苏抚(后来倒霉是他自己作的),与此事很有关系。鄂相的年谱记载的很清楚。

四哥那么抠门,一下免这么多,还真不容易哈

世间公道唯白发,贵人头上不曾饶

 

发帖者若为原作者,则本文版权归toutou及『稽古右文·康雍梦华』共同所有,转载或引述请标明作者及出自www.ourjg.com;

若是转贴或引述他人原创内容,版权归属原作者所有;若为本站限制浏览之资源,未经许可前禁止转载!

 

洗桐女史 离线
级别: 管理员

UID: 3
精华: 166
发帖: 10197
金钱: 500671 枚
威望: 1000 点
金币: 1101539 个
群组: 四宜堂
在线时间: 1193046(时)
注册时间: 2005-03-29
最后登录: 2023-04-03
18楼  发表于: 2008-04-27   

呃,刚才在MSN上给悠悠发这段,是四哥针对别人说他吝啬的辩驳,结果小悠给的评语是恶心+虚伪,呃~~呃~~~

至于理财之难,更为诸臣言之,为君者岂不知蠲租薄赋、重赏厚禄乃人君美德?然国家经费浩繁,上自郊庙、社稷祭祀大典,下至百官之俸、吏役之需,外而兵丁之粮饷、河防之修筑,何事不取资于国帑?务须足用,且有备无患。凡军国大计,以及年岁丰歉之不齐,又须储蓄以待用,设或经画未周,以致国用不敷,必反致于重累百姓,此失算之甚者。若止论人君一身,纵极奢侈,一年所费断不至于百万,何难取给,何必较量于赋税、禄赐、出纳之际,一似过于吝惜乎?

 

发帖者若为原作者,则本文版权归洗桐女史及『稽古右文·康雍梦华』共同所有,转载或引述请标明作者及出自www.ourjg.com;

若是转贴或引述他人原创内容,版权归属原作者所有;若为本站限制浏览之资源,未经许可前禁止转载!

 

衡阳雁回 离线
级别: 七品翰林院编修
UID: 2545
精华: 0
发帖: 66
金钱: 26 枚
威望: 0 点
金币: 0 个
在线时间: 9(时)
注册时间: 2006-12-17
最后登录: 2014-12-30
19楼  发表于: 2008-06-22   

最近在看雍正起居注,也录一段关于亏空的上谕,给楼主加油。


 


八月二十七日奉上谕:


京郊之大兴宛平二县知县常以亏空被参。朕体察其故,二县在辇毂之下,每有一时运办之公事,不能迟缓者,只得挪移库银以济用,而支领还项未免延迟时日。其上司察知库帑有亏,不得不行参劾。此等亏空,实有可原之情。朕体恤臣工,不忍听其因办公而遭罢黜。为之思一备用之道。着大宛二县各领户部银一万两,永远存贮。该县遇有速办之公事,即详明府尹,将此银动支应用,俟支领销算之时仍复归还原项,於每年岁底报部查核。如此则办公有赖备用有资。倘再有亏空国帑或借名擅动备用之银者,定行从重治罪。特谕。

 

发帖者若为原作者,则本文版权归衡阳雁回及『稽古右文·康雍梦华』共同所有,转载或引述请标明作者及出自www.ourjg.com;

若是转贴或引述他人原创内容,版权归属原作者所有;若为本站限制浏览之资源,未经许可前禁止转载!

 

上一主题下一主题
«123»Pages: 2/3     Go
描述
快速回复

遵守版规,请勿顶帖,勿发表纯表情、纯引用帖;权限不够请努力发帖,勿发牢骚抱怨贴;历史讨论区请勿发表纯空洞、同情、花痴的慨叹水帖!
认证码:

验证问题:
雍正的陵寝名,请输入拼音Tai Ling对应的中文 正确答案:泰陵
按"Ctrl+Enter"直接提交
上一个 下一个