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主题 : [原创]天暮(1月14日,一至四楼更新,更新至第三十五章)
洗桐女史 离线
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60楼  发表于: 2007-06-11   

正在整理孝敬的资料,五格不是孝敬唯一的弟弟,五格排行第四的说,还有,五格原是一等侯,后来乾隆加恩一等公,到他曾孙那辈就降为三等公了~

 

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玻璃假面 离线
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61楼  发表于: 2007-06-11   
桐大,是不是这个:五格(雍正十三年,承恩公

 

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大白菜 离线
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62楼  发表于: 2007-06-12   
倒……玻璃……女史我解释过了,不是女才子,把我以前贴在别处的回复贴到这里8:
————————————————————————————————————————————
上谥那只是皇帝的名义,事实上,那些话根本不是四说的,不但《大清会典·礼部》已经说得很清楚了,谥号谥文谥册都是礼部拟定拟写的,不是皇帝拟的,而且当时皇帝有让礼部拟谥的上谕,可见这些话都不是他写的。这就是皇后大丧时的谥册:

“宜表徽称皇后那拉氏毓质粹和,秉心柔顺,兰闺佩训,蹈女史之规型。”

看到没?“蹈女史之规型“,这根本不是说皇后是女知识分子的那个女史,而是德行足以掌礼的女史。四亲口说过的皇后的美德,只有“孝顺恭敬始终一致“一句话。
——————————————————————————————————————————————
还有,皇后的“女史”之名,与民间称呼知识女性的“女史”,大大不同,周礼说:“女史掌王后之礼职,掌内沿之贰,以诏后治内政,书内令,凡后之事礼从。”
" 毛诗曰:靖恭尔位,好是正直。女史司箴,敢告庶姬"
,这都是说明,古代的女官女史是后宫礼官,原始职责是帮皇后书写命令以执掌礼序的,孝敬被称为女史,不是说她是女才子,女知识分子(说她是女才子,拟封拟
谥拟诏的内阁学士们那不成贬低她了),而是说她是掌后宫之礼的人。这都是内阁学士们常有的套话,从皇后的行为来看,虽然有点名实不符,但是只要是个皇后,
翰林们就得说她的德行高尚,符合”图史“,足以掌礼。

——————————————————————————————————————————————
请玻璃读读周礼,然后读读谥文,就会明白女史在此处的意思。

 

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大白菜 离线
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63楼  发表于: 2007-06-12   
引用
五格不是孝敬唯一的弟弟,五格排行第四的说


五格是活到雍正年唯一的弟弟8,我想。其他的哥哥我都看了,都是些侍卫啥的。

 

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玻璃假面 离线
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64楼  发表于: 2007-06-12   

是,白菜,偶这就去翻看《周礼》。偶看到了:天家冢宰第一,

女史:掌王后之禮職,掌內治之貳,以詔後治內政。逆內宮。書內令。凡後之事,以禮從。

偶高中时偷着看过,可惜全还了,偶薄弱环节很多,补课,补课。谢谢指正,白菜,遇上偶这样的“断章取义”之人,很头痛吧。不过,偶会努力补课的,尽量不闹笑话。同时也谢谢坛子里给偶指出偶犯错的各位大大们。


 

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toutou 离线
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65楼  发表于: 2007-06-12   
这个这个......玻璃,不要看高了这些满洲世家贵族~~~雍朝这个时候四五十岁的显宦们,都是开国功臣的第三、四代子孙,好多还都不认识汉字呢,连汉军武进士、举人出身的好多都不识汉字(他们可能觉得这是光荣吧,不屑于认识“二等”民族的文字),比如俺家全人的亲家大学士、陕甘总督查郎阿,他是当过吏部、兵部尚书、左都御史的,还是《大清律例》的总纂官之一,看这个官职经历应该是有大学问的吧,可是他给四的奏折里就说,他是不会写汉字的(估计可能认识),当父兄的不会写,家里的姑娘能有多大学问呢~~~皇后的爹是武职高官,却也是包衣内府世家,靠的是军功勤勉,未必会很重视子女教育之类,想来孝敬要想学习,也是到了四家才有多些的机会,不过她身为皇子、亲王福金,要应酬的事情应该也不少,学习对一个已婚妇女来说,很难被摆在很重要的位置了
世间公道唯白发,贵人头上不曾饶

 

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维乐 离线
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66楼  发表于: 2007-06-12   

当时满洲上层分化得可真厉害啊,既有不会说满语的,又有不会写汉字的(那个武格不是汉语都说不利落?)~~~~~不知道那不会说汉语的和不会说满语的见了面如何打招呼~~~

乐者为同,礼者为异。同则相亲,异则相敬。……礼义立,则贵贱等矣;乐文同,则上下和矣。……乐由天作,礼以地制。……仁近于乐,义尽于礼。(《礼记·乐记》)

 

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67楼  发表于: 2007-06-12   

唉,潜意识里总感到,如果那些女人没有较高的文化涵养,怎么能让她们如此出色的相公喜欢她们呢?想他们有共同语言,琴瑟和谐。如此出色的男人面对平庸的女人怎么会有爱意?想不出来,偶想不通。偶还是到角落慢慢的想~~~~~~悠悠,你可别对偶说“玻璃,你的愿望是好的,可是现实就是这么残酷的~~~~~~~”

语言不通,可以用肢体语言,作揖不就得了,那要是商量政务怎么办?或许他们的秘书可以进行同步翻译,那时有翻译科的呀,兆佳她爹就是翻译举人出身么。

偶去角落


 

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68楼  发表于: 2007-06-12   
以下是引用维乐在2007-06-12 10:23:47的发言:

当时满洲上层分化得可真厉害啊,既有不会说满语的,又有不会写汉字的(那个武格不是汉语都说不利落?)~~~~~不知道那不会说汉语的和不会说满语的见了面如何打招呼~~~

连比划带猜吧,实在不行估计就得载歌载舞了,不过按说都混到官员级别了,身边或者手底下总能找到个别可以充当交流媒介的活人吧,要不说翻译这行当到现如今都很多金呢,从古至今的社会需要

别说满汉语言不通了,就是都说汉语的,还有各地的方言和口音呢,共产党普及普通话都这么些年了,还乱七八糟的呢,想象一下当年老爷子御门听政,底下那文武百官一张嘴议论点啥,保不齐也热闹得跟天桥小剧场似的

皇帝这活绝对不是一般人能干的,首先就得是个语言天才,还得有很强的自制力,能不笑场

 

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69楼  发表于: 2007-06-12   
以下是引用玻璃假面在2007-06-12 12:07:20的发言:

唉,潜意识里总感到,如果那些女人没有较高的文化涵养,怎么能让她们如此出色的相公喜欢她们呢?想他们有共同语言,琴瑟和谐。如此出色的男人面对平庸的女人怎么会有爱意?想不出来,偶想不通。偶还是到角落慢慢的想~~~~~~

语言不通,可以用肢体语言,作揖不就得了,那要是商量政务怎么办?或许他们的秘书可以进行同步翻译,那时有翻译科的呀,兆佳她爹就是翻译举人出身么。

偶去角落

善良的人总希望所有的人都跟自己一样幸福,其实换个角度想想,要是那些古代贵妇各个都琴棋书画样样通,巾帼不让须眉,那也一样没啥特点和个性了,对男人来说,娶谁还不都是娶,到头来就靠比拼姿色了,在大多数人文化水平不高的情况下,偶尔出现个凤毛麟角也就自然成了宝贝了

 

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