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主题 : [讨论]关于董鄂丧礼逾制,使宫女殉葬和顺治在此期间处罚臣下的史料来源?
梦吟 离线
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楼主  发表于: 2007-02-14   
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来源于 顺治朝 分类

[讨论]关于董鄂丧礼逾制,使宫女殉葬和顺治在此期间处罚臣下的史料来源?

我发现真是很失败,为什么每每无言以对别人的问询呢?
关于丧礼逾制等的问题,我发现自己最清晰的来源是小说:

"“皇上悲悼,确是纯情。但我佛大慈大悲,上天有好生之德,敢请朝廷免去多人殉葬……”福临脸一沉,不高兴地说:“殉葬乃国家旧俗,不然董皇后有何人服侍?况且,朕想随她同去,尚且不能,奴婢们自愿殉主,忠义可嘉,朕岂能不成全他们?"

"一名辅国公和一名承政因在国丧中作乐,皇上大怒,撤了承政职差,夺了辅国公爵位,一并禁锢了起来。哭临的最初几天,凡内大臣和命妇哭而不哀的,皇上都要发火,要交礼部议处。只是由于皇太后竭力劝解,这一条才没有贯彻下去。"

还有关于逾制的表现有说是:"董鄂死后,福临用蓝笔批答臣工奏事达四月有余,到当年年底,也即福临去世前七天才停止。这在清代仅此一例,包括福临自己在内的清代皇帝和太后之丧,蓝笔批答以二十七日为限,皇后丧礼无蓝笔批答之制。种种逾制破格之举,除了表现出福临任意妄为之外,不难看出他对董鄂的万分痛惜之情。"

"召江南、五台山高僧,遣中使迎来宫中,为董鄂皇后礼忏营斋,设水陆道场;征天下巧匠,为董鄂皇后构设冥宅;"

这些都是一些说法,但是是否有其可信来源?是不是就在坊间流传后成真了呢?
我想知道确切所在.

查了实录,似乎没有记载.



 

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梦吟 离线
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1楼  发表于: 2007-02-14   

刚刚问了一位姐姐,她告诉我有以下几个来源:

1 骨岩行峰的《侍香纪略》,行峰是玉林琇的弟子,也是编湖州本「大觉普济能仁国师玉林和尚语录」和「年谱」的编者。玉林琇奉召进京,他是随行者之一,有关顺治与玉林琇及茆溪森在厉善殿的谈话,他是在场的见证者和听闻者,他将亲见亲闻所得,写成《侍香纪略》。

2 孟森的考证,《明清史论著集刊续编》中的《清世祖董鄂妃生死特殊典礼》。

3 陈垣的考证,〈陈垣史学论著选〉中的《语录与顺治宫廷》。

4 汤若望回忆录,这个我还没有找到出版的版本,不知哪里可以看,如果谁知道也可以提供下。

另:行痴本事的主题网页关于董鄂的论文也提到上述资料,并且较详细。

另外网上搜索的结果:

 “关于顺治学佛、落发、以及火化的历史文献资料,在佛教典藉方面,有如下数种:一、木陈忞的「北游集」;二、玉林琇的「玉林语录」及其「年谱」;三、憨璞聪的「憨璞语录」;四、茆溪森的「茆溪语录」;五、骨岩行峰的「侍香纪略」。这些都是属于第一手的直接资料。”

这几个佛家语录等貌似都是雍正,乾隆时期的文字狱禁书,实属意外发现。详情见:http://www.simiao.net/qq/jiaoliu_list.asp?page=1&daye=1&id=447

大家如果还有什么发现,也麻烦大家啦,谢谢。梦吟感觉很挫败,跑掉了



 


 

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维乐 离线
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2楼  发表于: 2007-02-14   

实录肯定没有,因为都是后世编的~~~~不知道承政院上有没有,这么大的事,朝鲜君臣不大可能不八卦的,另外,会典则例上半句没提,十分诡异,因为连海兰珠这么逾制的丧事都记载的比较详细,孝献虽然不受待见,但有清一代也从来都承认她皇后的地位,会典则例上却半句也没有,连她哪天死的都没提~~~~就是皇贵妃丧也该有记载啊~~~~~

孟森先生和陈垣先生的书肯定有注出处的,妹妹可以按图索骥~~~


乐者为同,礼者为异。同则相亲,异则相敬。……礼义立,则贵贱等矣;乐文同,则上下和矣。……乐由天作,礼以地制。……仁近于乐,义尽于礼。(《礼记·乐记》)

 

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梦吟 离线
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3楼  发表于: 2007-02-14   
恩,会典上是肯定没有的吧,据说董鄂死后受冷遇的表现之一就是丧仪不收入会典.

 

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大白菜 离线
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4楼  发表于: 2007-02-14   
《陈垣论文集》我全部看过了,只可惜对福临没什么兴趣,所以光看了都没做笔记,关于殉葬和处罚臣下都有,回头到图书馆里为妹妹收集一下8。殉葬我看得原文是福临要很多人都殉葬,被皇太后“劝止”,但实际上看来还是有不少人殉葬了。有专门讲清朝殉葬制消失的论文,里面大段大段的引用过孝献后与福临自己的丧礼中“人殉”的现象。孟森的我也看过,他自己发挥的比引证的资料还传奇,实在是……

 

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洗桐女史 离线
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5楼  发表于: 2007-02-15   

突然想起来了了,前两天看承政院日记,康熙后期的,看到孝惠的遗诰不是也有说她也曾想殉葬么。而且顺治的贞妃不就是以身相殉的啊!

[录入]孝惠遗诰

遗诰:仁宪恪顺诚惠纯淑端禧皇太后诰曰,予以藐德,幼侍奉世祖章皇帝,赞助内职,方期黾勉,以绍前人徽音,不幸薄佑,章皇帝仙驭早宾,哀痛摧断,愿以身殉,维时太皇太后,春秋高邵,今皇帝,正在冲年,诸王大臣,合辞坚请,谓宜勉自损哀,上慰太皇太后之心,次慰今皇帝圣躬调护,遂以义抑情,苟延岁月,皇帝,内秉诚孝,外勤政务,虽当削平逆乱之际,羽檄交驰,而视膳问安之节,始终无间,暨乎天下大定,四海一家,民物丰乐,予甚慰焉。或皇帝,巡幸畿甸,犹恐久旷晨昏,必以安车敦请,散目游怀,帐殿行宫,温凊弥笃,予优游而受孝养者,五十余年,历稽史册,未有素福全备如斯,今年七十有七,适当寝疾,皇帝,寝食俱捐,哀诚祈祷,顾维大期将尽,遂及弥留,环顾海宇雍熙,既无遗恨,而得上从世祖章皇帝于天庭,素心亦惬矣。皇帝,当念大孝尊亲,既极隆至,哀毁过度,反伤冥冥之心,勉强自爱,以宗社人民为重,中外文武群臣,宜恪恭厥职,以赞休明,至丧制,悉遵典礼,成服后三日,皇帝即行听政,其持服,依世祖皇帝遗诏,以日易月,二十七日而除,天地宗庙大祭及社稷百神群祀,俱照常行,不可以藐躬稽废,故兹诰谕,其为遵行。(《承政院日记》康熙五十六年十二月二十七日)

PS:我有空再帮你看看《承政院日记》吧,不过那上面关于顺治本人的记载很少,倒是关于九王的记载不少。另,这个梦吟妹妹可以转去孙不二那里,呵呵,偶觉得她对顺治颇有研究,给她看的价值比放我这里要大很多。

 

 

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6楼  发表于: 2007-02-15   
以下是引用大白菜在2007-02-14 23:21:43的发言:
《陈垣论文集》我全部看过了,只可惜对福临没什么兴趣,所以光看了都没做笔记,关于殉葬和处罚臣下都有,回头到图书馆里为妹妹收集一下8。殉葬我看得原文是福临要很多人都殉葬,被皇太后“劝止”,但实际上看来还是有不少人殉葬了。有专门讲清朝殉葬制消失的论文,里面大段大段的引用过孝献后与福临自己的丧礼中“人殉”的现象。孟森的我也看过,他自己发挥的比引证的资料还传奇,实在是……

原来福临的丧礼中也有殉葬的吗?汗死,我才对人家说没有根据的~汗~回头去承认错误.

那个,就麻烦姐姐了啊,帮我收集一下

TO 桐姐姐:好的,我转去那里,不过最近孙不二姐姐又忙了,见不着她人了~~

那个谢谢姐姐的录入资料哈~

怎么殉葬的那么多,以此为枪来指责福临的估计又少不了了


 

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7楼  发表于: 2007-02-15   
刚又看到一则

积曰,壬寅(康熙元年)顺治之葬,多造石物,布置百官宫女,故其费极多矣。(承政院日记,康熙十四年一月二十六日)

 

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8楼  发表于: 2007-02-17   

谢谢!!

http://www.ourjg.com/bbs/dispbbs.asp?boardid=22&id=3595这个我录了蓝批的资料.


 

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9楼  发表于: 2007-03-05   
期待桐姐姐和梦吟的新资料哦,很喜欢董鄂呢, 就是看不到她的相关记载。

 

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