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主题 : [录入整理]孝敬宪皇后丧仪(全部录完,有错,待校对)
冰木琴 离线
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60楼  发表于: 2007-06-02   

夙夜警戒曰敬,夙夜恭事曰敬,象方益平曰敬,善合法典曰敬。

这是逸周书谥法解里对“敬”字的解释。逸周书是周朝古书,其中谥法解是现存最早的关于谥法的文献,谥法是周礼的重要部分,所以这个谥法解该是比较权威的了。

所以我想古代后妃用“敬”为谥,应该是一种褒扬才对。至于孝敬到底是哪一个,大家自己判断好了。



如水中月,须是有此水,方映得那天上月.若无此水,终无此月也.

 

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飞天199 离线
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61楼  发表于: 2007-06-02   

包办婚姻不等于婚姻不幸,但包办的婚姻至少部分是不幸的。那么,倘若四与皇后的婚姻,是比较不和谐的婚姻,并不是没有存在的可能。兼之,皇帝对皇后的间接指责,以及他托病没有参加皇后的丧礼,在我看来,他和皇后的婚姻不和谐,至少表面证据是成立的。

 

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大白菜 离线
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62楼  发表于: 2007-06-02   

恩,敬当然是好谥了,否则怎么会有那么多后妃谥这个字呢?

大家请看大学士们为孝敬拟谥时,他们已经解释了:“谨按谥法,慈惠爱亲曰孝,夙兴恭事曰敬。恭拟皇后尊谥曰孝敬皇后。”这就是敬的本意——“夙兴恭事”,完全是夫为妻纲那一套么。

请大家不要按照自己想象的去解释,哪来的“相敬如宾”阿,倒……


 

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洗桐女史 离线
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63楼  发表于: 2007-06-02   

关于太后下嫁之谜,很多持太后下嫁说的人,说朝鲜史料没有记载下嫁的事情,并不代表没有,而我现在却想说,之所以会有太后下嫁的传闻,可能全都是朝鲜人搞得大乌龙,又或是朝鲜人的逻辑代表了国内一部分人的逻辑,灭咔咔,菜,你说我这懒人到底先把哪个写完了?(桐桐素跑题大王)

另,飞天,偶觉的用现代人的观点去看包办婚姻素很没有道理的,怎么说呢,皇子们并不会把这样的婚姻看成是强加在自己之上的,而是觉的这是自己必须要承担的。

对了,飞天你看下白菜新发现的资料,孝敬和敦肃都素“初嫔世宗”,而齐妃不是,悠悠觉的齐妃并不是老爷子赐给雍正的侧福晋,而是因为她诞育了子嗣,胤禛请封的~也就是说,孝敬和敦肃都是“包办”的,而齐妃是雍正自己选的,所以啦……


 

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飞天199 离线
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64楼  发表于: 2007-06-02   

桐,我也认为四不会抗拒康熙的指婚,事实上,皇子们的婚姻,他们本人没有选择的余地。当然,平常百姓人家也是父母之命,媒妁之言。康熙为皇子们择选的嫡福晋,选的也必是他认为很优秀的人选。只是,两个都很好很优秀的人,生活在一起,并不意味着就一定会幸福。四妻妾成群,是一个客观的事实。而且,至少在早年,他的确是非常喜欢齐妃的,为她请封侧福晋也是应该的。

另外,我觉得四没有亲临奠祭,并不是多大的道德瑕疵。比起老八、老九的死亡,这个问题就不是那么严重。桐引用朝鲜人的记载,猜测四当时身体确实不好。我认为,以四当时的原文,辅之以张廷玉的说法,我还是觉得四当时的身体状况已经好转了。倘若他真的身体不适,亲临奠祭也并不是不可能完成的任务,他完全可以“力疾尽礼”,以邀得群臣的赞誉。但他并没有这么做。皇家向来讲究体统颜面,顺治是极不喜欢孝惠的,我们也仅仅知道是因为她“顾乏长才”。四对皇后的间接指责,皇后的威信定然受损。倘若他们夫妻情深,也不应该让皇后这么下不了台。

 

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大白菜 离线
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65楼  发表于: 2007-06-02   

引用
灭咔咔,菜,你说我这懒人到底先把哪个写完了?

嘿嘿……桐桐宝贝,你既然自己送上门来问年党……年党还有什么说的,看某大仙默念咒语:tongtongfuhui,tongtongfuhui,tongtongfuhui,tonghuadunsu,tonghuadunsu,tonghuadunsu ~~~~~~~~

引用
皇子们并不会把这样的婚姻看成是强加在自己之上的,而是觉的这是自己必须要承担的。

恩,我也同意。人人都是包办,自由恋爱大家才不理解。——我奶奶说,要是在清朝,她就会逼我包小脚,因为她再心疼我,也不敢叫我成为社会另类。皇子们包办婚姻和普通人还有些不大一样的地方,包办了不喜欢,还有其他选择,不喜欢的那个就晾着呗~也没什么大不了~穷人娶不起太多老婆,能有一个就很珍罕了~就是感情不好,也得凑和8~可怜的古代人~古人把结婚当那么大的事,叫做“小登科”,因为就整个大的社会环境来讲,大多数人也还是一妻,还有很多人根本娶不上老婆,一辈子光棍多啦……

很多人,就是现代人也是,一辈子就是凑合过,激情不到哪去~所谓“活着”,也就是“活着”8,几个人尽情尽意的活过,总是有不得已。贵族生活优越些,但情况也往往:不过如此。

说一个例子,溥仪的父亲,溥杰说他以前和人订婚了的,未过门的媳妇都给太侧福晋行过礼了(太侧福晋是醇亲王生母),可是慈禧非把荣禄的女儿指给溥仪的父亲,太侧福晋入宫哭求都不可以。后来西狩之难,那姑娘留在北京,自己怕被洋鬼子糟蹋失节,就自杀了。溥杰还在自己父亲的日记里,看到对这个姑娘思慕哀悼的文章(其实醇亲王都没见过这位小姐)。荣禄的女儿嫁过来之后,摔盆砸碗,和醇亲王还经常吵嘴,但是平日里,彼此也还算客气的嘛(溥杰回忆如此),还生了几个孩子。说起来都是包办,醇亲王对那位原配,但没过门的小姐评语极佳(特别是对她的贞节),可他也没见过她啊,和结发荣禄的小姐龃龉不断(这位小姐据说一生气就摔东西,醇亲王就把家里的瓷器都换成铅做得了),荣禄家的小姐偷着把家里的东西外卖(如果两人心意相通,还用偷么),她还看不起醇亲王,吞鸦片自杀,临死对自己儿子说:你长大了千万别学你阿玛……从这些也看不出醇亲王和结发妻子的感情生活就有多么深。

四和皇后感情好不好,不影响国家大事,没啥要紧的,皇后的地位和个人影响力与康熙三后,乾隆孝贤等也都不能比(清朝孝庄,孝钦等诸后的恩遇与外家待遇可真是太强了),四和皇后就是感情不好,也不缺少女人,管他和皇后关系到底如何呢(真的,就是有资料证明皇帝不喜欢敦肃,我也没什么所谓)……我最想从这一系列事件中,总结出那些对四的命运与治政来说,最重要,最能发挥影响的人物,显然,圣祖是,怡亲王是,敦肃的家族是,张相鄂督是,皇后以目前我们掌握的资料,还看不出是。与皇后有关的资料我会继续关注的,因为有人的书里面,说皇后如何能为皇帝提供助力,轻雨说有书说皇后在藩邸为皇帝出谋划策?——如果发现更多资料,让我们发到坛子上来,再继续观察研究,看看这本书的话有没有佐证8~目前来说,我对皇后的兴趣就在于此~

 

 





 

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洗桐女史 离线
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66楼  发表于: 2007-06-02   

那个是合棺之憾YY的呢,默,那本书是人大清史所出的丛书,让桐桐给你8一8上面的内容,做好准备,站直了,别趴下!

皇后和年妃一起帮某人出谋划策,某人让孝敬多去和妃和敏妃那里走动走动,帮自己在老爷子面前多多美言几句(ORZ,那个时候敏妃早就死了)。

后来某人继位了,年妃和孝敬可共患难不可共富贵,反目成仇,福沛死了,年妃怀疑是被孝敬害死的。年妃给某人下春药,而孝敬则在寝宫外请太监搬出宫规,指责皇帝大年初一应当临幸皇后,而不该宠幸年妃……

年妃死后,某人认为是孝敬的妒忌所致,很生孝敬的气,再也不理孝敬了。后来孝敬找到一位貌似年MM的女子进献给某人,和某人和好如初,某人还要和孝敬一起看折子,而孝敬表示自己再也不会干政了。

就素这样的情节……比清宫穿越还狗血涅~菜在所有版面搜一下合棺,自己去“欣赏”下哈




 

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67楼  发表于: 2007-06-02   

oh my god,怎么白菜这才读到这一强贴……

好了……我对孝敬仅有的兴趣也到头了……“出谋划策”一说,原来就是出自这样的一本野史书里……

还是把精力放在那些我确定对四朝政治生活有重大影响的筒子们8~不确定的,再怎么分析,也看不出来什么的~


 

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68楼  发表于: 2007-06-02   

其实这连野史也算不得的,就素一本连JJ小白文都不及的清宫言情,要文笔没文笔,要史实没史实……

另,偶又在看四宜堂集,忽然发现九重三殿谁为友是在十三死后某人写的,在犹忆恳情辞吉地那首三十韵之后,看了吧,你说哪个女人死了,他能有这样的感叹?不能!

 

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69楼  发表于: 2007-06-02   
桐桐,我突然想到一个主意,我们把雍邸集和四宜堂集诗中提到的事件和时间,大体考证总结一下8~做一个诗话,哈哈,不过工作量比较大~我们可以集合几位好筒子们,专门开贴,一天轮流写一段~

 

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