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主题 : [自扫]胤禛朗吟阁读书像二张(图一有胤禛及四位貌似其妻妾的女子)
梨花若雪 离线
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20楼  发表于: 2007-08-08   
以下是引用贲然来思在2007-08-08 01:06:53的发言:
今天对照《满族服饰》看了一下,发现前排穿棕褐色长比甲妇女的头,也有可能不是汉髻,瞧着样子,也有点儿像满人的“团头水鬓“,团头又叫旗鬓,疙瘩鬓,水葫芦,样子就挺像这个妇人的。若是如此,我们就不应该为这妇女于众人之中,独盘“汉髻“而感到奇怪了,因为这很可能原本就是旗式团头。


这个具体要怎么分辨啊?

这是陈洪绶的仕女图,老先生是明末清初人

http://photo6.hexun.com/p/2007/0808/119115/b_DB3E8D9119A6F865553FCE1830DBEDF7.jpg

这两个是雍正粉彩仕女图瓶,一个是在网上搜的图片,一个是我在宫廷御用瓷器展上拍的照片

http://photo6.hexun.com/p/2007/0808/119118/b_8236330A81E091DC1DF5E071C4F55340.jpg

http://photo6.hexun.com/p/2007/0808/119118/b_D040CFFF79D0F84E1698753F7F1BB0E2.jpg

对比着看,这些东东都跟顶楼那张画里人物的发型和服装差别满大的,晕啊……

看顶楼那几个人的发型越看越觉得不象汉族发型的,汗,在清代,满族妇女的服装以长袍为主,汉族妇女则仍以上衣下裙为时尚,清代中期开始,满汉各有仿效,至后期,满族效仿汉族的风气颇盛,甚至有“大半旗装改汉装,宫袍截作短衣裳”的说法,康朝的时候要是穿身满族衣服梳个汉族头型或者穿汉族衣服梳一满族发型会不会都显得很不伦不类呢

 

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大白菜 离线
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21楼  发表于: 2007-08-08   

历代发髻的盘法有不少图典,但是光从头发的外型来看,我怎么看着这个也像,那个也像。陈的仕女发髻有夸张地成分,有相关论文论述过这个。明朝人和清朝人一样,画画想画所谓“古典仕女”呢,很多仕女图都是前朝服饰。

 

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大白菜 离线
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22楼  发表于: 2007-08-16   
皇帝乘坐的是一条华丽的小船,五六个妃子坐在他的身边,有旗人也有汉人装束。…
——马国贤《清宫十三年》

马神父说的是康熙,但由此看来,四的园子里,女人们服饰旗汉交杂,也不奇怪。

 

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<殇>清寒 离线
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23楼  发表于: 2007-08-17   

难道是全家福?咋离的那么远呢?看起来怪怪的,这不明白怎么想的,就四爷一个人坐在屋里,那些全在外面站着,总能让我想起男尊女卑来

 

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24楼  发表于: 2007-08-17   

右边第一个看起来好象很严肃

其余的几位倒是显的很悠闲

http://www.zzdesk.cn/d/0/1/20/2006110203472013641.jpg
http://nmx.rd88.com/rhnax/404/pics/200736143048225.jpg
http://nmx.rd88.com/rhnax/404/pics/200736143039130.jpg

 

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云若明曦 离线
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25楼  发表于: 2007-11-18   
说点别的,这张中的四四绝对不是“金钱鼠尾吧”,好像头顶也是头发的。

 

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洗桐女史 离线
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26楼  发表于: 2008-08-02   

我重新替换了超级大图,稍后我把发一下这张图的细部大图,看起来都是四哥身边的女子,大家可以猜猜会是谁:http://www.ourjg.com/bbs/dispbbs.asp?boardid=29&Id=1202


 

 

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27楼  发表于: 2008-08-02   
第二排左首的女子貌似很娇羞,看起来很年轻,穿的衣服也很朴素,是个地位不高的吧,谁呢?耿氏?
别有根芽,不是人间富贵花。

 

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28楼  发表于: 2008-08-10   
真的觉得四四那第一张图片有点像陈道明啊~
眼泪的存在,只是为了证明悲伤不是一种幻觉。

 

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贲然来思 离线
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29楼  发表于: 2008-08-29   
 马国贤的纪录很准确,我找到可以证明他的话的资料了。直到嘉庆年间,汉军旗的妇女还是做汉女装束的,这一点应与康熙时的几位汉军妃嫔如王氏等的装束记载一致。

因为嘉庆一十年曾经有明谕说:“倘各旗满洲、蒙古秀女内有衣袖宽大,一经查出,即将其父兄指名参奏治罪。”嘉庆此处特地指出的,是旗中满洲、蒙古女子,不包括汉军,所以我认为汉军女子仍然可以做汉人装束。嘉庆二十二年又谕满洲官员:“至大臣官员之女,则衣袖宽广逾度,竞与汉人妇女衣袖相似,此风渐不可长。”可见嘉庆时仍有称汉军为汉人的情况。

所以,在胤禛这幅写实性较强的读书图中(其他行乐图,有些做古装打扮者,写实性显然不是很强),女子满汉装扮不一,就很正常了。其中至少有一位做汉女打扮(前列有一位不穿长袍,而着裙裳,显然是汉女两截穿衣打扮)。此图绘成时间难以确定,所以画中人身份待考,但我认为此人应为为李氏(汉军),否则至少还会多一位汉装的年氏。汉女可以穿汉装,从马的纪录,嘉庆的谕旨来看,已无疑问。

从嘉庆的谕旨来看,也许《红楼梦》中描述女子衣裳,并不是曹公故意模糊明清时代之别,而根本是曹家本为汉军包衣,所以女子仍作汉人装束。有一段是王熙凤带领尤氏见贾母,贾母特地要她提起裙子,看尤氏的脚,看后感到满意,说是个齐整的孩子云云。以此可知,这些汉军妇女在康熙时可能仍有裹足之习,否则尤氏并非旗人,而贾母为旗人,为什么看到尤氏的小脚,就会高兴呢?——我的结论是,大概贾母也包着小脚呢,哈哈。







 

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