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洗桐女史 离线
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40楼  发表于: 2007-04-23   

白起也是德妃的弟弟,雍正和十四舅舅的名字。舅舅白起为散秩大臣,驻景陵。我不知道满人是不是和外国人命名有类似的地方,给自己孩子取自己长辈的名字。


雍正在上谕中提到:“伊子白起甚属不堪,亦着一并带来与允禵一处禁锢。其子白敦尚好,可封为镇国公。”


白起和白敦都不是十四之子的大名,都是其小名。


白起是弘明,而白敦则是弘春。


 

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乌苏特尔 离线
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41楼  发表于: 2007-05-12   

请问十四阿哥为什么不分府呢?是因为康熙真的喜欢他还是因为什么?

我听说他是很晚才分府的,是什么时候?

 

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芷轩 离线
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42楼  发表于: 2007-06-16   
[请教]老十四的原名到底是胤禵 or 胤祯?

最近看了杨启樵先生的一篇文章,里面提到了冯尔康先生找到了胤禵为十四原名的证据:康熙年间的玉牒上有多处记载。但是杨启樵认为这是雍正在即位后令人重新誊写过的玉牒,并非康熙年间的原件,十四原名还是应为胤祯,在四即位后改为允禵。

我看了一下这篇文章的时间,好像是八十年代的,所以想知道关于十四原名、玉牒真伪,清史界或者说杨启樵、冯尔康两位先生有什么新的见解,或者有定论了么?

 

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洗桐女史 离线
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43楼  发表于: 2007-06-16   

目前仍未有定论,国家将兴必有祯祥,十五、十六、十四、十三的名字合在一起有福禄祯祥的意思,所以十四的原名应当是胤祯的可能性比较大吧。

现在的说法有两种:

1、胤禵-胤祯-胤禵

2、胤祯-胤禵

至今没有直接的史料可以证明哪一个是正确的,没有康熙给十四取名为胤禵的上谕,也没有康熙改胤禵为胤祯的上谕,所以很难说的清楚。

我觉的可能是为了避讳吧,比如王士祯不就避讳为王士正,祯和禛形似音近,为避雍正讳改名不是不可能的,不过雍正继位最初,“祯”字似乎并未勒令更改,后来改为允禵,不知道是不是听了流言~

这个名字不但朝鲜人混淆了,说十四叫允稹(不是禛,而是元稹的稹),四叫允祯,(还有四叫允稹,十四叫允祯的,真乱)就连本朝人所写的笔记著作也混淆了,说,胤祯是圣讳,忘记哪本书了,反正是有这种情况的。

音近、形近而混淆,这是非常常见的事情啊,再加上口口相传,肯定也会有传错的,就比如雍邸伶人徐彩官殴毙人命一案,啸亭杂录却说是廉邸伶人,这是雍正本人亲口承认,有上谕的,可是还会传错,再说这又不是什么好事,若说皇帝自己干了赖在别人身上还有可能,可是这个明显不是,而是别人传错了,明显和雍正没有关系,(呵呵,有些人就会说什么雍正篡改史料,好像雍正指责八九十四他们的罪行没有一件是真的,全都是假的似的),所以啦,偶就很不能了解金承艺说什么雍正自己改名篡位的观点,太有悖常理了!!

 

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芷轩 离线
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44楼  发表于: 2007-06-16   
两种说法应该是“胤禵-胤祯-允禵”或“胤祯-允禵”吧,嘿嘿~~~~

我那天看完这篇文章之后直接想到的就是王士祯,握手握手~~~~新皇登基,肯定要避皇帝讳啊,所以十四改个名字怎么会变成四篡位的证据了呢,想不通~~~~~

不要说朝鲜人了,据说玉牒中还同时出现过两个胤禛,分别写在了四和十四的名字后,汗~~~~


 

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董鄂德云 离线
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45楼  发表于: 2007-06-17   
以下是引用洗桐女史在2007-04-23 23:03:58的发言:

白起也是德妃的弟弟,雍正和十四弟弟的名字。舅舅白起为散秩大臣,驻景陵。我不知道满人是不是和外国人命名有类似的地方,给自己孩子取自己长辈的名字。

雍正在上谕中提到:“伊子白起甚属不堪,亦着一并带来与允禵一处禁锢。其子白敦尚好,可封为镇国公。”

白起和白敦都不是十四之子的大名,都是其小名。

白起是弘明,而白敦则是弘春。

桐姐姐,挑个不是,应该是“雍正和十四舅舅的名字”哦,姐姐手误吧?不好意思,我是比较顶语文的,看到错别字就忍不住了。

 

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原来如此 离线
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46楼  发表于: 2007-08-23   

作为弟弟如何称呼哥哥的侧福晋,喊嫂子还是侧福晋。

 

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原来如此 离线
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47楼  发表于: 2007-08-23   
如果嫡福晋也在场呢?

 

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jiangling 离线
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48楼  发表于: 2007-08-30   
老八跟十四到底有没有矛盾?看了二月河的书,两个人似乎还暗地里互相陷害,使绊子。二月河的说法可有历史根据?从高阳的书上看,十四似乎始终跟老八关系不错。老四对十四听八哥,不听他这个皇上的话很不满.

 

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49楼  发表于: 2007-08-31   
高阳那些书中写过雍正?

 

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