繁體中文 社区应用 社区服务 统计排行 搜索 帮助
上一主题下一主题
«123»Pages: 2/3     Go
主题 : [讨论]如果恭亲王代替了咸丰帝
苇如 离线
级别: 总版主
UID: 1724
精华: 4
发帖: 795
金钱: 2538 枚
威望: 955 点
金币: 30 个
在线时间: 4(时)
注册时间: 2006-09-09
最后登录: 2011-09-28
10楼  发表于: 2009-04-06   

你认为在民族意识觉醒后清朝还有可能存在下去吗?武昌起义一打响,就是摧枯拉朽之势,各地纷纷宣布独立。谁说汉族作为皇帝,没有成功过?秦皇汉武的是假的么?唐太宗有鲜卑血统,不能算汉族,那康熙雍正还有汉族血统呢,也不能算满族咯?汉奠定了汉族的基础,宋是古代中国士人政治最发达的时期,也是科技创新能力最强的时期,明实行相权和皇权的制衡,都有其出彩和成功之处。


 

 

发帖者若为原作者,则本文版权归苇如及『稽古右文·康雍梦华』共同所有,转载或引述请标明作者及出自www.ourjg.com;

若是转贴或引述他人原创内容,版权归属原作者所有;若为本站限制浏览之资源,未经许可前禁止转载!

 

legodir 离线
级别: 七品翰林院编修
UID: 24394
精华: 0
发帖: 52
金钱: 57 枚
威望: 0 点
金币: 0 个
在线时间: 0(时)
注册时间: 2009-01-18
最后登录: 2009-09-23
11楼  发表于: 2009-04-06   

我说汉族不成功,是不能持续时间长,因为人口多的最大问题就是人心不齐,不齐就要生变


南宋时期的理学是迫害女性的理论,那能算哪门子成功?

 

发帖者若为原作者,则本文版权归legodir及『稽古右文·康雍梦华』共同所有,转载或引述请标明作者及出自www.ourjg.com;

若是转贴或引述他人原创内容,版权归属原作者所有;若为本站限制浏览之资源,未经许可前禁止转载!

 

贞定 离线
摧君花兼同盟会骨干
级别: 五品吏部给事中
UID: 24501
精华: 0
发帖: 259
金钱: 623481 枚
威望: 30 点
金币: 1050 个
在线时间: 5(时)
注册时间: 2009-02-07
最后登录: 2023-02-17
12楼  发表于: 2009-04-06   
楼上的,你自己怎么能这么说,首先不管什么民族什么血统都是中华大地上的炎黄子孙,各个朝代都是有出彩的地方,你应该仔细好好看看各类书籍。你说不能持续时间长,那你说,除了元代和清代,哪一个不是汉人统治的,如果没改朝换代,怎么能保持到今天,人心不齐,都只有一种思想,怎么能百花齐放,解放思想,相反清朝倒有些禁锢思想的做法。

 

发帖者若为原作者,则本文版权归贞定及『稽古右文·康雍梦华』共同所有,转载或引述请标明作者及出自www.ourjg.com;

若是转贴或引述他人原创内容,版权归属原作者所有;若为本站限制浏览之资源,未经许可前禁止转载!

 

苇如 离线
级别: 总版主
UID: 1724
精华: 4
发帖: 795
金钱: 2538 枚
威望: 955 点
金币: 30 个
在线时间: 4(时)
注册时间: 2006-09-09
最后登录: 2011-09-28
13楼  发表于: 2009-04-06   

汉族的持续时间还不长啊?你数数从秦开始到现在,汉族政权占了多少年?少数民族政权占了多少年?


人口多怎么就不能人心齐了?日本人口多吧,人心不齐吗?越南,缅甸等人口少吧,一直在瞎折腾。


南宋就只有理学吗?没有昌明的文化吗?以南宋诸多文化中的理学一支,且其中的糟粕迫害女性,来否定整个南宋,这合适吗?


要是这样的话,清朝的文字狱也早就否定清朝了,为什么要双重标准呢?

 

发帖者若为原作者,则本文版权归苇如及『稽古右文·康雍梦华』共同所有,转载或引述请标明作者及出自www.ourjg.com;

若是转贴或引述他人原创内容,版权归属原作者所有;若为本站限制浏览之资源,未经许可前禁止转载!

 

贞定 离线
摧君花兼同盟会骨干
级别: 五品吏部给事中
UID: 24501
精华: 0
发帖: 259
金钱: 623481 枚
威望: 30 点
金币: 1050 个
在线时间: 5(时)
注册时间: 2009-02-07
最后登录: 2023-02-17
14楼  发表于: 2009-04-06   

现在还有谁愿意回到皇权时代。

 

发帖者若为原作者,则本文版权归贞定及『稽古右文·康雍梦华』共同所有,转载或引述请标明作者及出自www.ourjg.com;

若是转贴或引述他人原创内容,版权归属原作者所有;若为本站限制浏览之资源,未经许可前禁止转载!

 

蒲亭主人 离线
级别: 认证会员

UID: 23994
精华: 10
发帖: 946
金钱: 2283 枚
威望: 100 点
金币: 1144 个
在线时间: 453(时)
注册时间: 2008-10-23
最后登录: 2021-11-25
15楼  发表于: 2009-04-06   
以下是引用苇如在2009-4-3 上午 10:53:38的发言:

19世纪末20世纪初是世界范围内的民族意识觉醒时期,清朝之亡是必然的。毕竟人数上就比不过汉族。而且鸦片战争开始,一步步地沦为半殖民地,清朝统治阶级没有成为中华民族利益的守护者,受到汉族的对抗是必然的。兼之皇族内阁的出台,成为骆驼背上的最后一根稻草。


 


谈不上是“汉族的对抗”,我偏向于认为是被统治阶级的反抗,统治阶级和被统治阶级的利益很多时候是不一致的。如果当时的君主是汉族人,辛亥革命也是会发生的,目的是用一个新制度代替一个旧制度。否则,袁世凯当皇帝也不会全国反对了。


 


圆规正传,恭亲王能算得上一代贤王,很大程度上是因为他仅仅是一个“亲王”,他当皇帝未必会成为一代贤君,毕竟这两个位置差别太大,面对的诱惑和约束也不一样。恭亲王是一个很有才华的人,甚至有时候有点恃才傲物。具有这种个性的君主,可能会很杰出,也很可能会把国家带到深沟里去。


 


我认为恭亲王比咸丰更适合去当皇帝。咸丰朝,同治朝,光绪朝,恭王也是几起几落啊,起了落,落了起,恭亲王抗压能力要比咸丰强很多。尤其在晚清那个内忧外患的情况下,这种素质非常重要。咸丰遇到太平军和洋人,早就消磨意志,纸醉金迷,都不知道该怎么办了。咸丰当一个王爷的话,他这辈子肯定比当一个皇帝来得开心。都说知子莫若父,显然道光一点都不了解他这两个儿子。



—— 个人空间 http://hi.baidu.com/xiaochun9344 ——

 

发帖者若为原作者,则本文版权归蒲亭主人及『稽古右文·康雍梦华』共同所有,转载或引述请标明作者及出自www.ourjg.com;

若是转贴或引述他人原创内容,版权归属原作者所有;若为本站限制浏览之资源,未经许可前禁止转载!

 

苇如 离线
级别: 总版主
UID: 1724
精华: 4
发帖: 795
金钱: 2538 枚
威望: 955 点
金币: 30 个
在线时间: 4(时)
注册时间: 2006-09-09
最后登录: 2011-09-28
16楼  发表于: 2009-04-06   

清朝,不但有阶级矛盾,也有民族矛盾。


不能以现在的五十六个民族大团结的观点套用过去。


不然,孙文那时候也不会以“驱除鞑虏,恢复中华”为口号了。


恭亲王主导的洋务运动,是清朝的一次回光返照,以他亲王的身份,领导了向西方学习的政治运动,就说明他是一个比较开明的人。虽然说清朝必将灭亡,或许清朝统治者的无能对于汉族重获政权来说未必不是好事,但是当时清朝确实是代表了中国,为生民计,还是不愿意国家太不堪了。


 

发帖者若为原作者,则本文版权归苇如及『稽古右文·康雍梦华』共同所有,转载或引述请标明作者及出自www.ourjg.com;

若是转贴或引述他人原创内容,版权归属原作者所有;若为本站限制浏览之资源,未经许可前禁止转载!

 

贞定 离线
摧君花兼同盟会骨干
级别: 五品吏部给事中
UID: 24501
精华: 0
发帖: 259
金钱: 623481 枚
威望: 30 点
金币: 1050 个
在线时间: 5(时)
注册时间: 2009-02-07
最后登录: 2023-02-17
17楼  发表于: 2009-04-06   
恭亲王当皇帝肯定是比咸丰好,但也好不到哪去,他的外交才能不错,但是偶怀疑他有没有能力挽救一个千疮百孔的国家,最后的办法当然是改朝换代,让更有能力的人来治理,比落入外强的好。

 

发帖者若为原作者,则本文版权归贞定及『稽古右文·康雍梦华』共同所有,转载或引述请标明作者及出自www.ourjg.com;

若是转贴或引述他人原创内容,版权归属原作者所有;若为本站限制浏览之资源,未经许可前禁止转载!

 

蒲亭主人 离线
级别: 认证会员

UID: 23994
精华: 10
发帖: 946
金钱: 2283 枚
威望: 100 点
金币: 1144 个
在线时间: 453(时)
注册时间: 2008-10-23
最后登录: 2021-11-25
18楼  发表于: 2009-04-06   
以下是引用苇如在2009-4-6 上午 02:13:02的发言:
清朝,不但有阶级矛盾,也有民族矛盾啊。

清初民族矛盾是主流,康熙之后的社会矛盾就和其他其他朝代没什么太大区别了。在“反清复明”,“驱除鞑奴”之类口号下的,都是被统治人民对统治阶级的反抗。满人不做皇帝了,换成汉人继续做,你说孙中山能同意吗?



—— 个人空间 http://hi.baidu.com/xiaochun9344 ——

 

发帖者若为原作者,则本文版权归蒲亭主人及『稽古右文·康雍梦华』共同所有,转载或引述请标明作者及出自www.ourjg.com;

若是转贴或引述他人原创内容,版权归属原作者所有;若为本站限制浏览之资源,未经许可前禁止转载!

 

苇如 离线
级别: 总版主
UID: 1724
精华: 4
发帖: 795
金钱: 2538 枚
威望: 955 点
金币: 30 个
在线时间: 4(时)
注册时间: 2006-09-09
最后登录: 2011-09-28
19楼  发表于: 2009-04-06   
请注意那时的时代背景,19世纪末20世纪初,也是现代国家开始形成的时期,现代的观念,民主共和的观念开始深入人心,为什么明代元时朱重八能做皇帝,而袁世凯做皇帝人们都反对,是因为当时的民主共和观念的影响。这也是辛亥革命最伟大的功绩之一。

 

发帖者若为原作者,则本文版权归苇如及『稽古右文·康雍梦华』共同所有,转载或引述请标明作者及出自www.ourjg.com;

若是转贴或引述他人原创内容,版权归属原作者所有;若为本站限制浏览之资源,未经许可前禁止转载!

 

上一主题下一主题
«123»Pages: 2/3     Go
描述
快速回复

遵守版规,请勿顶帖,勿发表纯表情、纯引用帖;权限不够请努力发帖,勿发牢骚抱怨贴;历史讨论区请勿发表纯空洞、同情、花痴的慨叹水帖!
认证码:

验证问题:
康熙的陵寝名,请输入拼音Jing Ling对应的中文 正确答案:景陵
按"Ctrl+Enter"直接提交
上一个 下一个