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陈到 2017-02-01 00:58

请教努尔哈赤后人中同辈年龄最大和最小者

因为我没有宗谱,所以想有宗谱的朋友能否帮忙查一下甲乙丙三册,努尔哈赤后人到闿字辈年龄最大和最小者分别是谁
闿字辈应该也是最后修改宗谱时存在的辈分最低的



皇太极辈肯定是褚英(生于1580)和费扬果(生于1620)
顺治辈应该是杜度(生于1597)和祜锡禄(生于1654年,巴布泰第三子)
康熙辈最大应该是杜尔祜(生于1615),最小不清楚
往后的以我的能力范围就无法考证了,所以请大家帮帮忙


最后焘,闿字辈最大的我推测是克勤郡王晏森(生于1896年)和其子彬沅(生于1918年),不知道是否正确
谢谢


cuidi8377134 2017-02-01 01:36
允字辈最大的应该是广略贝勒褚英(1580-1616)→安平贝勒杜度(1597-1642)→贝勒杜尔祜(1615-1655)→第一子喇弼(1631-1644);喇弼是允字辈,应该是最大的。弘字辈应该是礼烈亲王代善(1583-1648)→克勤郡王岳托(1599-1639)→衍禧介郡王罗洛欢(1623-1646)→贝勒诺尼(1642-1705)→第一子努尔泰(1659-1717);努尔泰是弘字辈,应该是最大的。

cuidi8377134 2017-02-01 02:01
永字辈最大的应该是广略贝勒褚英(1580-1616)→安平贝勒杜度(1597-1642)→贝勒杜尔祜(1615-1655)→恪恭贝子敦达(1643-1674)→镇国公普贵(1665-1725)→第一子明新(1686-1688);明新应该是永字辈最大的。不过贝勒诺尼长子努尔泰(1659-1717)→第一子观音保,不知其生年,也可能比明新还要大???

陈到 2017-02-01 11:16
多谢了,杜尔祜前四个儿子都早死没留下子嗣,结果导致弘字辈最大的被代善家族占先了哈哈

月笼寒江 2017-02-02 10:37
主要从皇太极那辈开始的兄弟之间 年龄悬殊太大 举个例子 褚英和费扬果之间相差41岁 而褚英的长子杜度(1597-1642)比八叔皇太极(1599-1643)还大3岁 等于褚英相当于皇太极的父辈  而 皇太极的长子豪格(1609-1648)比十四叔多尔衮(1612-1650)大4岁  等于皇太极相当于多尔衮的父辈 这样一个个的年龄差 就导致了他们的后嗣  同一辈的堂兄弟 之间的年纪差距越来越大  

cuidi8377134 2017-02-02 22:10
广略贝勒褚英(1580-1616)→安平贝勒杜度(1597-1642)→第六子固山怀愍贝子杜努文(1627-1648)→已革贝勒苏努(1648-1724)→第一子苏尔拜(1666-1724)→第一子库彰阿(1689-1742)→第一子库蒙额(1701-1754)。库蒙额的出生可能有点时间问题,否则是绵字辈中最大的。

礼烈亲王代善(1583-1648)→克勤郡王岳托(1599-1639)→延禧介郡王罗洛欢(1623-1646)→平比郡王罗科铎(1640-1682)→平悼郡王纳尔福(1671-1701)→已革平郡王纳尔苏(1690-1740)→平敏郡王福彭(1708-1748)→平僖郡王庆明(1732-1750)(无)。庆明是奕字辈,估计是最大的,可惜无嗣

广略贝勒褚英后裔,流放盛京,载字辈:春华(1754-1761)(无嗣)。应该是载字辈最大的。

礼烈亲王代善(1583-1648)→颍毅亲王萨哈廉(1604-1636)→顺承恭惠郡王勒克德浑(1629-1652)→顺承忠郡王诺罗布(1650-1717)→已革顺承郡王锡保(1688-1742)→顺承恪郡王熙良(1705-1744)→顺承恭郡王泰斐英阿(1728-1756)→顺承慎郡王恒昌(1753-1778)→顺承简郡王伦柱(1774-1823)→第一子春朗(1790-1801)(无嗣),看到的溥字辈最大的春朗,可惜也无嗣。

春朗四弟顺承勤郡王春山(1800-1854)→第一子谦吉(1815-1817)(无嗣)。估计是毓字辈中最大的。

克勤郡王岳托(1599-1639)→罗洛欢(1623-1646)→罗科铎(1640-1682)→已革平郡王纳尔图(1665-1696)→追封克勤郡王讷清额(1692-1765)→克勤庄郡王雅朗阿(1733-1794)→追封克勤郡王亨元(1750-1789)→克勤简郡王尚格(1770-1833)→克勤恪郡王承硕(1802-1839)→克勤敬郡王庆惠(1819-1861)→克勤诚郡王晋祺(1846-1900)。晋祺是恒字辈,估计是最大的。

晋祺第一子崧坚(1878-1879)(无嗣)。崧坚是启字辈,估计是最大的。

崧坚次弟克勤顺郡王崧杰(1878-1909)→克勤郡王宴森(1896-?)。宴森是焘字辈,估计也是最大的。其子彬沅(1918-?)估计是闿字辈中最大的。

陈到 2017-02-03 02:32
是的,努尔哈赤儿子年龄差距是过大的
不过皇太极是1592年出生而非1599年,所以他比杜度要大
努尔哈赤的儿子从十二子阿济格开始,就比长孙杜度要小了

陈到 2017-02-03 02:37
非常感谢,太具体了,看来我对于末世情况的判断还是正确的,最终同辈最年长者出现在了代善家族,具体来说是克勤郡王家族。
褚英家族由于后来面临了更多年长者的早逝无后,导致最终最年长者被代善家族占先

如果能找到同辈最小的就更好了,不过这个难度就更大了

月笼寒江 2017-02-03 08:29
我记错了 应该是代售的长子岳托生于1599年

陈到 2017-02-04 02:48
是的,岳托是1599年出生的,应该是努尔哈赤孙辈第三大的

cuidi8377134 2017-02-04 09:10
是啊,太祖诸孙中,安平贝勒杜度(1597-1642),排在第一;其弟国欢(1598-1624),第二,27岁,可惜无嗣,。克勤郡王岳托(1599-1639)第三;已革贝子硕讬(1600-1643),排名第四;汤古岱第一子镇国将军聂克塞(1601-1666),第五;莽古尔泰第一子迈达礼(1603-1634),第六。如果杜度长支夭折的不多,加上国欢生子后裔正常的话,褚英后裔当仁不让要排在第一;如果按20岁一轮的话,那到1900庚子年时,褚英后裔就已经到了“祺”字辈。

陈到 2017-02-04 12:10
可是实际上却不可能20岁一轮,因为那个年代夭折率实在太高了,不过如果认为除了帝系以外其他的夭折率接近,褚英家族按说还是占先概率最高的
不过这个只是个概率而不是确定事件,事实上最终代善家族占了先

月笼寒江 2017-02-14 11:16
诺尼长子努尔泰(1659-1717)→第一子观音保(1711-1774) 没有明新大 所以明新应该还是永字辈最大的一位 多亏保哥提供的爱谱 才能查到

cuidi8377134 2017-02-14 18:02
过两天我再找找看,把福、玄、允、弘、永、绵、奕、载、溥、毓、恒、启的最早出生的人,借用保哥的爱谱,找出一个准确的来。

陈到 2017-02-15 14:10
好的太感谢了

陈到 2017-02-15 14:10
谢谢了,还小挺多的

陈到 2017-02-19 03:34
我发现宗谱上还有一支同辈年龄更大的

岳托(1599-1639)→罗洛欢(1623-1646)→罗科铎(1640-1682)→纳尔图(1665-1696)→讷清额(1692-1765)--达松阿(1715-1757)--阿禄里(1737-1784)--法明阿(1770-1793)--额尔德木保(1789-1819)--乌什杭阿(1814-1855)--海兴(1822-1844)无嗣
海兴之弟寿吉(1835-1905)--春山(1859-?)--景泉(1880-?)--振声(1916-?)

其中额尔德木保,乌什杭阿,海兴,春山,景泉,振声,很可能分别是溥,毓,恒,启,焘,闿字辈最大的,至少年龄是比克勤郡王大宗一支还年长


不过其中年龄记载似乎有问题,因为乌什杭阿和海兴作为父子竟然只差8岁,显然不可能。不过鉴于海兴之弟寿吉年龄应该没问题,海兴只要确实比寿吉大,他依然应该是恒字辈最大者。

cuidi8377134 2017-02-19 12:35
褚英后裔,载字辈,春华,人数太多了,我没有找到。

陈到 2017-02-19 23:39
我觉得阅读这种展开式的族谱影印版不但是个技术活,而且还要有耐心,难度比算微积分大多了

cuidi8377134 2017-02-27 13:39
估计永、载、绵、奕最小的在清太祖五弟巴雅喇支

陈到 2017-02-28 01:39
最小的实在太难统计了....
我觉得这个工程量太大了

cuidi8377134 2017-02-28 10:10
比算微积分还要难,我昨天不经意看到,有一个奕字辈的,生于1891年,有一个载字辈的,生于民国十六年,那就是1927年。溥字辈辈及以下辈分,可能有很多都还没有赶上修谱。

陈到 2017-03-02 03:56
请问这两个出在哪一只上?
估计还可能有更小的哈

cuidi8377134 2017-05-22 00:25
索长阿→次子务泰→次子威准→三子阿兰泰珠(1583-)→长子轻车都尉阿尔山(1594-1659)→长子轻车都尉额进(1614-1678)→长子轻车都尉务齐伦(1632-1669)→长子务尔颍(1650-1662)、次子轻车都尉温泰(1652-1691)

温泰→长子务丹(1671-1727)→阿尔台(1697-1699)、次子纳尔台(1700-1720)

纳尔台→伊锡哈(1718-1775)
阿尔山,福字辈最大,额进,玄字辈最大,务尔颍,弘字辈最大,务丹,永字辈最大,阿尔台,绵字辈最大,伊锡哈,奕字辈最大,可惜伊锡哈无嗣。

陈到 2017-05-29 06:19
哇塞,您太认真啦,我本来说找出努尔哈赤后代最大的就很困难了,您把爱新觉罗家族的都找到了

cuidi8377134 2017-06-02 00:00
务丹(1671-1727)永字辈最大,还看到一个最小的永字辈的,生于咸丰二年,1852年,同是从福满传下来,竟然相差181年

陈到 2017-06-09 14:35
嗯,这个血缘太远了,差距大也正常


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