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千里应之 2010-11-06 09:29

求问崇庆皇太后弟钮祜禄·伊松阿的资料

乾隆生母圣母皇太后的父亲为凌柱，她一个弟弟叫伊通阿，一个叫伊松阿，特别想知道伊松阿的情况。伊松阿袭承恩公后，为散稚大臣，后来出任正白旗蒙古副都统。他在当散稚大臣时，是否出京办过事？他的生日有人知道么？
谢谢了

挽小凉 2010-11-06 19:40
咦，好像啥地方有牛库鲁的族谱，，，哦哦，在那个啥满洲的天空……楼主去找找呗

蒲亭主人 2010-11-06 21:43
第一条不知道。
第二条，伊松阿生于康熙40年12月18日

千里应之 2010-11-08 08:34
to：挽小凉，谢谢，我马上去看。
to：蒲亭主人，此消息来源是哪里，能告诉我吗？
另：是不是我点【最佳答案】系统就将悬赏金币转到对方手中？

梦妍 2010-11-08 11:20
小纯的资料可能来源于八族通谱，个人猜测！
最佳答案是管理员来确定吧！

九君 2010-11-08 12:15
应该是《钮祜禄氏家谱》吧。
点蒲亭那楼的【最佳答案】即可。

蒲亭主人 2010-11-08 21:57
不用最佳啊，第一条我不知道啊，可能要查一下乾隆朝实录。

千里应之 2010-11-09 07:24
引用
引用第6楼蒲亭主人于2010-11-08 21:57发表的 :
不用最佳啊，第一条我不知道啊，可能要查一下乾隆朝实录。

谢谢。能否告诉我，你从哪里得到伊松阿生于十二月的信息？

千里应之 2010-11-09 20:26
我查了八旗满洲氏族通谱，没有伊松阿的传他们家应该有家庙的吧？

蒲亭主人 2010-11-09 22:36
钮祜禄家谱

洗桐女史 2010-11-10 13:02
开国佐运功臣弘毅公家谱
……不但和遏必隆攀亲，还弄了个谱附在人家后面

千里应之 2010-11-12 15:37
谢谢女史的回复。
我有些奇怪。这个伊松阿是圣母皇太后的弟弟，其父凌柱为一等承恩公，按《八旗满洲氏族通谱》凡例所说，他应该在里面有传，可是没有。
（凡例……一 世职 内有奉侍圣躬得授世职者立传；有袭次完，敕书虽已交部，本家尚能记载立功情由，有凭可查者立传；至无军功得授世职者，并袭次已完敕书交部，无凭可查者见入附载。）
这个凌柱应该属第一类，该立传啊。
圣母皇太后那样尊贵，他们家应该有家庙，自己有族谱吧，为什么要附在人家谱里呢？怪哉。
另能否给个图片啊。谢了。

千里应之 2010-11-12 15:41
因为还想继续讨论，这个最佳答案评分想等等再点（女史和前面蒲亭主人的回复）。

千里应之 2010-11-12 16:20
刚才下载了《八旗满洲氏族通谱》，查了一下，发现我前次去国图没看清（BS自己一下），通谱里有凌柱的传。不过什么也没写，和实录里差不多，就是那几句话，也没有生卒年。我想要的是伊松阿的生日和当散稚大臣时的外出记录。

千里应之 2010-12-01 09:05
谢谢各位了。
我只是好奇，按圣母皇太后的尊贵，她的娘家一定会提高地位，至少会有自己独立的族谱、家庙，怎么跟人家连宗呢？（他们和额亦都不是一支，额亦都没有亲弟兄，只有一个姑表哥哥）
无论如何，感谢各位。

洗桐女史 2010-12-01 09:57
引用
我想要的是伊松阿的生日和当散稚大臣时的外出记录。

没有具体记载的，小纯给的就是仅有的只言片语，这种家谱和我们想象的不一样，有的更简，连生卒年都没有，比如富察氏的谱，就是这样。
引用
这个凌柱应该属第一类，该立传啊。

一句话的传也叫传啊，呃~~~~~~

千里应之 2010-12-01 19:17
谢谢了。
我这问题起自乾隆母亲姓钱还是姓钮祜禄。

一时话太长，说不清。
总觉得钮祜禄·凌柱一家不够理直气壮。莫非是假舅舅？实录里乾隆从来不叫舅舅伊松阿，或者舅舅伊通阿。只叫承恩公伊松阿。而对五格却叫舅舅五格。一边对他老娘那么好，一边对外祖一家不怎么样，觉得很矛盾。
最好笑就是乾隆元年皇太后之弟进苍震门的上谕，怎么觉得乾隆底气不足？莫名其妙。
点了蒲亭主人的最佳。谢谢了。

洗桐女史 2010-12-02 10:20
经蒲亭考证，钱是其汉姓，有确切文字形成证据链条的，不过既然是蒲亭的发现，还是她自己告诉你答案比较好，我就不越俎代庖了。

蒲亭主人 2010-12-02 19:55
伊松阿的生日已在二楼给出，至于散秩大臣的记录，家谱中未有记载。家谱只记载了“十八年十二月袭其兄伊通阿所袭之一等承恩公，擢授散秩大臣，在乾清门行走”。

至于崇庆皇太后的姓氏，简单的说，就是她的一个堂姐妹（世系如下）嫁给了弘皙的儿子永珽，在爱新觉罗宗谱上写作“钱佳氏佐领图克善之女”，非钮祜禄氏。所以有很大的可能就是她娘家在封妃前是汉姓钱的，在计入宗谱氏记为“钱佳”，而封妃后改为钮祜禄氏。这也能解释为什么曾经发生庄亲王允禄写错妃子姓氏的事情。

    萨穆哈图    
额宜腾    武纳
吴禄    巴雅欢
凌住    图克善
崇庆皇太后    女，适弘皙之子

千里应之 2010-12-03 10:12
啊，原来这样。大家看我理解得对不：
萨穆哈图有二子：额宜腾和武纳
额宜腾这支是：额宜腾——吴禄——凌柱——凌柱之女崇庆皇太后；
武纳一支：武纳——巴雅欢——图克善——图克善之女适弘皙之子永珽
故崇庆皇太后和永珽的媳妇儿是堂姐妹。两个都叫钱佳氏，说明这一支原来汉姓钱，当雍正的这个格格封为妃子后，这家就改为钮祜禄氏。
这样说，他们家和额亦都是“连宗”的，并没有血缘关系？
所以女史才那样说他们——“还弄了个谱附在人家后面”。
“不但和遏必隆攀亲”这一条，又是怎么回事呢？
谢谢指点。

白月光 2011-01-06 20:58
请问一下哪里可以找到钮祜禄氏家谱··


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