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宇倩茜 2010-07-16 23:11

胤祥在康熙朝倒底有沒有爵位?

今天在《永憲錄》裏看到這樣一段話:

封皇八弟胤禩為和碩廉親王。皇十三弟固山貝子胤祥為和碩怡親王。皇十二子固山貝子胤祹為多羅履郡王。皇二兄胤礽子弘皙為多羅理郡王。

胤禩前封貝勒。以罪革。胤祥戊子九月以舊東宮事波及。亦削貝子。後再複。次年以履理譯音相同。改履為嘉。皇十六弟胤實祿尋封莊親王。時日未詳。

之前得到的信息都是胤祥在康熙朝一直是個阿哥,並沒有任何冊封。為什麼這裏會稱他為固山貝子,並說他曾被削爵後又複立。如果他在康熙朝確實被封為貝子,那麼,是什麼時間封的,後來又是什麼時候複立的?

衔山远天 2010-07-17 07:05
就资料上看,十三爷在康熙爷在的时候没有任何爵位。他出生以后康熙曾经两次给皇子封爵,37年一次(四爷就是那会封的贝勒,三爷那次封了郡王,不过38年敏妃丧,三爷一剃头剃没了他自己的王爵 ),止于皇八子允禩,十三爷自然不在其内。十三爷那时候才12岁,就算虚岁也才13,自然轮不上。48年一次,可惜十三爷已经失宠了 ,没有封爵。
十三爷在康熙朝一直就看着别人封亲王、郡王、贝勒,而自己什么都没有,没封爵自然也没拿到其他人封爵时一次性赏的银子了,也没有别人俸禄多,庄子也少(可能就没有)所以雍正元年十一月,(雍正)谕:“怡亲王于皇考时敬谨廉洁,家计空乏,举国皆知。朕御极以来,一心翊戴,克尽臣弟之道。从前兄弟分封,各得钱粮二十三万两,朕援此例赐之,奏辞不已,宣谕再四,仅受十三万;复援裕亲王例,令支官物六年,王又固辞。今不允所请,既不可;允其请,而实心为国之懿亲,转不得与诸弟兄比,朕心不安。”
雍正即位之后,一下子给十三爷封和硕亲王,也就是说十三爷一下子从闲散宗室跳着就成亲王了,在当时反响应该小不了。不过聪明人应该明白“一朝天子一朝臣”的道理

宇倩茜 2010-07-17 20:42
那麼,就是說,《永憲錄》上的這段文字提到的固山貝子其實是老四杜撰的了?

衔山远天 2010-07-17 21:00
是谁杜撰的不晓得,不过十三爷没爵没职地过到了三十大几岁才一跃成为和硕亲王这倒是真的

蓝的心霖 2010-07-18 20:15
确实没有爵位···

橘玄雅 2010-07-18 20:32
从某些角度来说 这种提法不算特别的错

蓝的心霖 2010-07-18 20:34
错?

蓝的心霖 2010-07-18 20:35
其实我最想问的问题是:为什么我的头像传不上来···

衔山远天 2010-07-18 21:38
吃完饭时候想了一下,十三爷“固山贝子”这一茬可能来自他家大格格嫁人的时候。十三爷长女,就是瓜尔佳氏生的那个女儿嫁人的时候享受的是固山格格的待遇,可能就有人误解了

洗桐女史 2010-07-18 23:08
雍正什么时候杜撰十三封贝子了,永宪录搞出来的乌龙咋算他头上了,官方实录可从来没有过这样的记载。不过允祥在子女封爵的问题上似乎是按照贝子的待遇来的,但康熙朝这个本来就没啥硬性规定的,老九、十四他们经常“破格”的,不过正因为都破格,所以就不算啥特恩了。

橘玄雅 2010-07-18 23:19
引用
引用第9楼洗桐女史于2010-07-18 23:08发表的  :
雍正什么时候杜撰十三封贝子了,永宪录搞出来的乌龙咋算他头上了,官方实录可从来没有过这样的记载。不过允祥在子女封爵的问题上似乎是按照贝子的待遇来的,但康熙朝这个本来就没啥硬性规定的,老九、十四他们经常“破格”的,不过正因为都破格,所以就不算啥特恩了。

当朝皇子的最低爵位是贝子,貌似圣祖朝未封皇子的仪制主要依照贝子(当然,某些地方除外),后来高宗貌似是皇子仪比亲王,所以我说,说没有爵位的老十三是固山贝子,不算特别可怕的错误,因为仪制上他的确类似于贝子

多尔金 2010-07-19 10:50
引用
引用第10楼橘玄雅于2010-07-18 23:19发表的  :

当朝皇子的最低爵位是贝子,貌似圣祖朝未封皇子的仪制主要依照贝子(当然,某些地方除外),后来高宗貌似是皇子仪比亲王,所以我说,说没有爵位的老十三是固山贝子,不算特别可怕的错误,因为仪制上他的确类似于贝子

橘子乃知道乃的话如果被有些看帖子不专心的清穿作者看到,回会发生怎样的杯具咩?

橘玄雅 2010-07-19 14:08
引用
引用第11楼多尔金于2010-07-19 10:50发表的  :

橘子乃知道乃的话如果被有些看帖子不专心的清穿作者看到,回会发生怎样的杯具咩?

就算我不写
清穿们也是一样喷fen的……

多尔金 2010-07-19 21:43
引用
引用第12楼橘玄雅于2010-07-19 14:08发表的 :

就算我不写
清穿们也是一样喷fen的……


这倒也是,拦不住的……

橘玄雅 2010-07-20 05:00
引用
引用第13楼多尔金于2010-07-19 21:43发表的  :


这倒也是,拦不住的……


如果我们谨言慎行就能抑制清穿的话
我宁愿永远不说话……

蓝的心霖 2010-07-20 20:45
社会是不断发展的,
每个人有每个人的爱好,
正因为有人喜欢清穿所以清穿才会发展巨大。
也不必太过认真,
当做闲暇时的消遣之物即可。

寒月琉璃 2010-12-04 20:05
没有爵位的,雍正即位后一下蹦到了亲王


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