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衔山远天 2010-06-25 09:00

弱弱地问一句:康熙朝时马尔汉的女儿嫁给十三阿哥时候,十三阿哥是不是已经做阿玛了?

十三爷第一个孩子出生于康熙42年,第二个孩子也就是弘昌出生于康熙45年,而嫡福晋兆佳氏的第一个孩子(女儿,不是弘暾阿哥)康熙46年才落地。我知道过去有先娶庶妻后娶嫡妻的传统,不过如果按正常情况,那岂不兆佳氏过门那会十三爷府大格格已经满地乱跑了?
【以前读张学良传,好像张作霖娶姨太太的时候张学良就跟着一起去磕头的(具体情况不记得了),那么这样说兆佳氏和十三爷成亲时候岂不旁边至少还跟着个可爱的小囡?】

144569 2010-06-26 05:45
可能

蓝的心霖 2010-07-03 17:41
但是有人说兆佳氏与胤祥同岁,如果说胤祥45年娶兆佳氏的话兆佳氏是20岁···年龄很大··所以我觉得胤祥应该不是45年娶兆佳氏,或许前面兆佳氏的孩子没保住···单看生孩子的时间看不出来太多的东西的···

福尔雅蒂 2010-07-03 23:56
皇子的第一次是不会留给嫡福晋的(原谅我,这说法虽有点那个什么,但是,嗯嗯,就这么回事)

衔山远天 2010-07-04 06:29
谢谢心霖,只可惜我这帖子没等到你出现啊~

蓝的心霖 2010-07-04 14:04
木啥木啥~
以后还有机会哈···


不过说到皇子的第一次···应该都给通房丫头了吧···

衔山远天 2010-07-04 14:17
第一次肯定是给了通房丫鬟,这个还真不用怀疑了。这些通房丫鬟也就起到了“启蒙”的作用……

蓝的心霖 2010-07-09 19:05
杯具···-= =

燕书 2010-07-10 01:52
嫡福晋都是指婚的。

我看医案研究。个人感觉。基本上娶正室之前,肯定会有通房丫头的,好像是叫宫女子呢。

蓝的心霖 2010-07-14 08:07
清朝选秀女是从顺治皇帝开始的,顺治时规定,凡八旗官员家年满十三岁至十六岁的女子,必须参加每三年一次的皇帝选秀女,选中者,留在宫里随侍皇帝成为妃嫔,或被赐给皇室子孙做福晋,未经参加选秀女者,不得嫁人。

乾隆朝对选秀制度进行了修改与完善,可见康熙朝和雍正朝都是沿用顺治朝的规定,并没有进行大的变动。

康熙四年(1665年)
     七月 以太皇太后懿旨,聘辅臣索尼孙女、内大臣噶布喇之女赫舍里氏为皇后,行纳采礼。
    九月 册立辅臣索尼之孙女赫舍里氏为皇后。

孝庄文皇后(康熙朝太皇太后),康熙二十六年十二月二十五日(1688年1月27日)薨,享年75岁。
孝惠章皇后(康熙朝皇太后),康熙五十六年(1717年)十二月丙戌薨,年七十七。
    国丧不知道会不会影响选秀时间的安排,不知道要不要守满三年孝期,是不是在这期间就不选秀了,还是只要不是正赶上太皇太后或皇太后去世这一年就不受影响呢?

如果没有特殊情况的话(呵呵,特殊情况一般都会有滴)
康熙朝选秀女时间推算为:
康熙四年、七、十、十三、十六、十九、二十二、二十五、
二十八、三十一、三十四、三十七、四十、
四十三、四十六、四十九、五十二、五十五、
五十八、六十一

兆佳氏,乾隆三十年(1765年)九月满七十九周岁(虚岁的八十岁寿辰),稽古上推测她为康熙二十五年(1686年)九月生,比胤祥大将近一个月(胤祥生日是康熙二十五年十月初一日)。

兆佳氏在康熙三十七年还小,年龄不满足选秀条件;
康熙四十年时正合适;
康熙四十三年时,兆佳氏已逾岁;
所以兆佳氏应该是在康熙四十年参加选秀

    胤祥生母敏妃章佳氏在康熙三十八年七月二十五日薨,胤祥孝期若是整三年(见有地方说二十七个月也可代表三年)的话,到康熙四十一年七月二十五日即满三年,此时胤祥十六岁(虚岁算是十七岁),已到大婚年龄;此时兆佳氏的阿玛马尔汉已是从一品大员(马尔汉在康熙三十八年迁左都御史,再迁兵部尚书,充经筵讲官、议政大臣。),兆佳氏已满足成为嫡福晋的条件。那时的皇子大婚年龄都较早,一般不会拖到二十岁。且根据推算,兆佳氏比胤祥大近一个月,康熙应该不至于等到胤祥和兆佳氏都二十岁了才指婚吧,兆佳氏怀上第一个孩子的时间大概是康熙四十五年六月初,但不能据此推算她是四十五年才进门的,因为那时她已经二十岁了(虚岁都二十一岁了),兆佳氏进门时的年龄应该比这小。从康熙四十一年胤祥孝期满后,避开他们在热河避暑及九月南巡的时间,到康熙四十五年去热河避暑前的近四年间中的某一天都有可能是兆佳氏嫁给胤祥的时间,即胤祥的大婚时间。

    若兆佳氏是在康熙四十一年嫁给胤祥的话,瓜尔佳氏在康熙四十一年十月初和康熙四十五年二月初各怀上了一个孩子,而兆佳氏最早在康熙四十五年六月初才怀上第一个孩子,看来胤祥早些年是比较喜欢瓜尔佳氏的,且根据瓜尔佳氏在侧福晋中的排名看,她在府里的身份没有富察氏和乌苏氏尊贵(见吧里资深人士说过,清代的规范,官职也好,妻妾也好,排序都能看出尊卑。瓜尔佳氏排侧福晋第三,可见入府的时候不会多尊贵,至少入府的时候没有富察氏和乌苏氏尊贵。),她不会是康熙直接指给胤祥的女人,富察氏和乌苏氏可能是正儿八经娶回家的妾,而瓜尔佳氏可能本就是胤祥府中的人,刚开始或许只是胤祥的贴身丫头,伺候胤祥的衣食起居,胤祥对她有了感情,就纳她为妾了,瓜尔佳氏应该也是一个比较聪明会讨人喜欢的女人,不然的话,胤祥身边那么多婢女,为何却偏偏看上她,还生了两个孩子,这在胤祥的妾当中是唯一一个,胤祥应该不会随便去碰一个女人,比较次的他应该看不上,他在这方面的眼光不至于很差吧。

呵呵,以上纯属个人胡乱猜想。

瓜尔佳氏后来能和富察氏和乌苏氏一样被封为侧福晋,看来胤祥对她还是比较重视的,当然,不排除是因为她生了长子长女,且二者都长大成人了的缘故。

在康熙诸皇子中,据四十五年“玉牒”所载,其时大阿哥胤禔、皇太子胤礽各有妻妾六人,三阿哥胤祉五人,四阿哥胤禛二人,五阿哥胤祺、七阿哥胤佑、九阿哥胤禟均为四人,八阿哥胤禩二人,十阿哥胤誐、十二阿哥胤裪、十四阿哥胤祯各三人,十三阿哥胤祥二人。

四阿哥胤禛的二人是:福晋那拉氏,妾李氏,
而后来的懋嫔宋氏早在康熙三十三年三月十六日就生育了胤禛的长女,未逾月殇。可见宋氏没有被“玉牒”认可。

十三阿哥胤祥的二人是:福晋兆佳氏,妾瓜尔佳氏,
这时的瓜尔佳氏已成为“玉牒”认可的胤祥的妾;

相对来讲,瓜尔佳氏是比较幸运的女人。

另外,总感觉胤祥对富察氏和乌苏氏只是尽责任,一人给一个孩子,因为这两个女人可能是胤祥失宠期间康熙指给他的。

康熙四十八年,康熙跳过胤祥分封诸子爵位:皇三子贝勒胤祉为和硕诚亲王,皇四子贝勒胤禛为和硕雍亲王,皇五子贝勒胤祺为和硕恒亲王,皇七子贝勒胤佑为多罗淳郡王,皇十子胤礻我为多罗敦郡王,皇九子胤禟、皇十二子胤裪、皇十四子胤禵俱为固山贝子。

在一废太子之后,康熙曾经几次大赏诸子,少则几万两,多则几十万两,可是胤祥都不在被赏之列。分家之后,似乎表面上和皇十二子胤裪的待遇差不多,但实际上远不如其他兄弟。所以雍正说:怡亲王在康熙年间,家计空乏,举国皆知。

康熙既没给胤祥爵位,也没赏赐他银两,先后指给他两个女人,其中富察氏的阿玛是四品官员,乌苏氏的阿玛是从三品,品级不算低,皇上给的女人不仅仅是女人,也是一种政治筹码,借助指给胤祥的女人娘家的力量给胤祥一种补偿,算不算是一种安慰呢,不知道。

以上说法纯属个人的猜想,并没有确切的史实可以证明,若说错了大家也不要见怪哈(嘿嘿,没有史实就无所谓对错了),只是想把自己的想法和大家分享一下而已。


2010-7-7 21:09 回复 删除 封  





给楼主贴上,来自百度胤祥吧。作者:清风怡墨

衔山远天 2010-07-15 11:09
哈哈 太感谢了,谢谢……(N个)

蓝的心霖 2010-07-15 11:58
呵呵,毕竟这也是别人的东西···不是我原创的···

pili_112 2011-08-10 18:51
9楼说的很好,可是按照后期瓜生孩子的数量就没有变化,为什么呢难道是一朝失宠了么,我认为根据45年的玉蝶来看只能说兆佳在修玉蝶时就嫁给了13但不能说是她45年前就嫁了啊,13后期和兆佳生了很多孩子而瓜尔佳在业没生过说明兆佳的个人没魅力要好过瓜,所以个人不认为兆佳如果早些年进门会没有孩子,所以个人倾向于最早44年下半年才门的几率大一些,而且玉蝶当时瓜是侍妾没地位,尔后来变成侧福晋我认为是为了弘昌的身份吧,

maggie 2012-03-20 18:09
不好意思, 我是新手, 插嘴一下, 想问一下, 十三大婚后是继续住在宫里吗? 是住在哪里? 分家后是在外有府邸吗? 叫什么名字? 他在康熙死前就一直被叫13阿哥吗??

水落石出 2012-03-22 18:08
请问各位老师,兆佳氏于那年去世的?

独语斜阑 2012-06-22 20:06
乾隆31年正月二十七日


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