关于乾隆的四公主

虽然本论坛以康雍两朝为主，但是，问问旁的也是可以的吧~~~
如果不合适就请管理员删贴吧~~~~
两个问题~~~~
1、这位和硕和嘉公主的册封时间，我需要依据~~~~《四谱》上说是二十五年，《实录》中找不到相关的记录，上谕档……我也没有找到相关的记录~~~
不知道论坛各位达人是否有资料~~~
2、福隆安是二十三年就授的和硕额驸……如果和嘉的册封时间没错……清代是否可以这样先授额驸品级，再封公主？有没有其它例子？

梦妍	2010-05-11 17:08
应该是先封公主，再授额驸品级吧。

弦月

2010-05-11 18:04

星源集庆中记载，和硕和嘉公主于乾隆二十三年十月指配给福隆安，二十五年正月封今位号，三月下嫁。

找到公主下嫁日期了：乾隆二十五年三月初五。

清国史馆传稿中记载的是福隆安是乾隆二十五年才封的额驸的。关于他二十三年就封为和硕额驸，会不会是根据那段二十三年~~~~~~福隆安为额驸，就误以为是二十三年封的呢？没理由公主还没受册封，倒先册封额驸的。

那也太超乎寻常了吧？

二十三年十一月乙酉。谕曰、和硕额驸福隆安、著在御前侍卫上行走。真的是在二十三年十月就册封和硕额驸了，真的是与众不同的恩典啊，公主还没个谱呢~

二十五年三月的实录里记载：○礼部题、和嘉和硕公主。下嫁和硕额驸福隆安。其筵宴、请照淑慎和硕公主、及和敬固伦公主之例。得旨、嗣后固伦公主著筵宴二次。和硕公主。著筵宴一次。并载入会典。著为例。

净楚

2010-05-11 20:07

不是的，乾隆实录，福隆安授和硕额驸的确是在二十三年十月癸未，也就是三十日。
——————————
癸未。谕、今岁豫省各属、秋成俱获丰稔。所有历年借给带缓、及本年应徵各项。自应按期起徵。但念该省积歉之后。元气初复。现在新涸地亩。尚加恩借给耔种。以资力作。若将应徵各项。一时输纳。民力未免拮据。著将上年被有偏灾之祥符等六十一州县。所借牛具耔种银两。缓作三年带徵者。及今年春借常平、社仓谷石。并递年借谷。应分作二年三年带徵者。均加恩再予展限一年。于明岁秋成后按年起徵。以纾民力。该部即遵谕行。　　

○又谕曰、额驸福隆安、著授为和硕额驸。
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这个应该不会错吧~~~
而且，很奇怪，七公主、九公主、十公主的册封，实录中都有相应的谕旨，只有三公主跟四公主没有记录……
不知道是我的这个实录有问题……还是其它缘故……

按照三公主、七公主、九公主的记录，都是公主下嫁后才授额驸品级的，丰绅殷德是和孝封固伦公主后就定的固伦额驸……福隆安这个……实在是太让我费解了……

东游西逛

2010-06-25 11:58

四公主是纯惠皇贵妃的女儿吧？
和你说个好玩的事情哈，我一直觉得嘉庆在乾隆朝实录的记载中是动过些手脚的，什么原因还是不好说。
乾隆朝实录中，对于后妃重点弱化了3个人，慧贤皇贵妃、纯惠皇贵妃和容妃，从实录中看，这三个人几乎在乾隆后妃中几乎可以忽略不计：
先说慧贤，对于她的记录只有和他人相关才有，比如册封、晋封上谕，对于她的死也是记录的很少，她生病时皇帝一趟趟从圆明园回大内都没有记录一次探病，她死后乾隆在大内呆了十几天估计是办丧事，也都没任何记录，临祭更是一次没有，这让人觉得不现实。唯一不能抹去的是当年的春季经筵停了，推后办的，我分析是和她死有关。实录里唯一记录了一次关于她的临祭也是因为第二天乾隆皇帝对于这次临祭大臣的表现非常不满，大发脾气，说了好大一段上谕，估计是不能不记的，因此才不得不记载了这次和慧贤有关的临祭。
第二个纯惠皇贵妃，对于她的记载也是类似于慧贤，尽可能减少，最不能容忍的是，实录中竟然没记载她的死，更不要说其他。
第三个容妃也是一样，只有册封等等有，实录中对于她的死也是忽略不计了。
但是，实录中关于其他人的记载却不是这样的，妃及以上的都比较详细，淑嘉、令妃都尽可能记载了探病、临祭等，就连妃位的几位都尽可能的将丧事如何办理计入实录。

因此，当你说到没有四公主的册封记录时，我就想到了这个，看来嘉庆对纯惠这一支都不咋样啊。难道是帮着妈妈妒忌老爸曾经喜欢的人么？哈哈哈哈，匪夷所思！

净楚

2010-06-25 20:28

不像。

《星源集庆》中，皇贵妃的排序是纯惠、慧贤、庆恭、哲悯、淑嘉。
纯惠排在皇贵妃的首位，记录与实录也略有出入，比如说，实录只记了三月的晋封谕旨，但是，《星源集庆》中，记四月晋纯皇贵妃，四月十九日薨。
慧贤的皇贵妃则被记为是追封的，怀疑是，纯惠受了皇贵妃的册宝，而慧贤没有受册宝。

要说打圧，也是打压慧贤，纯惠反而像是被抬高了以压慧贤的。就像庆恭被抬到哲悯与淑嘉的前面一样。毕竟，纯惠与庆恭都没有祔葬，按道理不应该如此。

不过，这些与我问题似乎没有太大的关系，总不能说嘉庆把实录改成这样的吧~~~

无论如何谢谢LS了。

东游西逛	2010-06-29 09:24
庆恭被抬高是因为她带过嘉庆，这个抬高是明显有意而为之的。

hanhui

2010-07-02 11:25

和硕和嘉公主（1745——1767）生于乾隆十年（1745）十二月初二日，为清高宗第四女，母为纯惠皇贵妃苏佳氏。乾隆二十五年（1760）正月封今位号。三月下嫁大学士、一等忠勇公傅恒之子福隆安。乾隆三十二年（1767）九月初七日卒，年23岁。额驸福隆安（1746—1784），字珊林，乾隆十一年（1746）生。父傅恒，官至大学士，封一等忠勇公，为乾隆孝贤纯皇后亲弟。乾隆二十三年（1758）福隆安授和硕额驸，乾隆二十五年（1760）娶公主。是年七月袭父爵，封一等忠勇公，官至兵部尚书，兼军机大臣。乾隆三十八年（1773）四月加太子太保。乾隆四十九年（1784）三月二十四日卒，年39岁。谥为勤恪。　　按清朝法制所定：皇后所生之女才能被封为“固伦公主”，清朝前身“后金”初年，国君（即“大汗”）、贝勒的女儿（有时也包括一般未嫁之妇女）均称“格格”，无定制。例如，清太祖努尔哈赤的长女称“东果格格”，次女称“嫩哲格格”。清太宗皇太极继位后，于崇德元年（一六三六年），始仿明制，皇帝女儿开始称为“公主”，并规定皇后（即中宫）所生之女称“固伦公主”，“固伦”满语为天下、国家、尊贵、高雅；妃子所生之女及皇后的养女，称“和硕公主”，“和硕”，满语，意为一方。“格格”遂专指王公贵胄之女的专称。

九君	2010-07-22 09:15
这个步骤应该是这样的。公主在指婚后，礼部先请旨钦定公主的品级（如和硕），然后开始议定额附品级。先由礼部根据公主的等级奏请，然后由皇帝钦定额驸品级。公主在下嫁之前会定封号（如和嘉），下嫁后再举行册封仪式。

净楚

2010-07-24 00:19

为了查证你所说的流程是否能够解释我的问题，我又查了高宗实录……

和敬是下嫁后，授额驸品级，但是，色布腾巴勒珠尔在十一年时也是被称为固伦额驸的。
和静指婚比较早，但是，直到三十五年正月才确定为固伦公主，随后授拉旺多尔济为固伦额驸。七月下嫁，六月时，已经称和静的封号了。
和恪的额驸……没有授和硕额驸的记录……实录里通篇都没有称扎兰泰为和硕额驸……难道是因为指配扎兰泰时，扎兰泰已经袭爵是一等公了，所以，就不必授和硕额驸了……和恪是三十六年十二月指配扎兰泰，封和硕公主，同时确定明年成婚。
和孝……也是，五十二年定固伦公主的品级，再定丰绅殷德的仪制……但是……直到五十四年才开始称和孝的封号……

对照《星源集庆》的记录……
【乾隆初封固伦和敬公主位号乾隆十二年丁卯三月下嫁博尔济吉特氏科尔沁辅国公色布腾巴勒珠尔为额驸】
【乾隆廿三年戊寅十月指配富察氏大学士一等忠勇公傅恒第二子福隆安为额驸乾隆廿五年庚辰正月封和硕和嘉公主位号】
【乾隆廿九年正月指配超勇亲王策凌之孙世子拉旺多尔济……卅五年庚寅正月封固伦和静公主七月下嫁喀尔喀博尔济吉特氏拉旺多尔济】
【乾隆卅六年十二月封和硕和恪公主卅七年壬辰八月下嫁乌雅氏协办大学士兆惠之子一等武毅谋勇公散秩大臣札兰泰为额驸】
【乾隆四十五年五月指配钮祜禄氏大学士忠襄伯和珅之子丰绅殷德为额驸……五十二年正月封固伦和孝公主五十四年己酉十一月廿七日下嫁】

默……《星源集庆》所说的册封时间，和静、和恪、和孝都与确定公主级别的时间一致……和嘉应该也不例外吧……
……抹汗……
好像和嘉还是应该二十五年才封和硕公主吧……

总结下来~~~

和敬封得早，额驸品级大家都清楚，但是，可能直到下嫁之后，才正式确认……
和静与和孝都是指婚早，直到确定准备婚礼了，才开始定品级。
和恪是指婚同时定品级，当年就下嫁……（

我在实录中居然没有找到有关和恪下嫁的记录……不知道是不是我看漏了……）

大多数情况下差不多就是你说的这个过程……
嗯……可能不是指婚之后就确定公主品级……
看起来……比较像是，确定开始准备婚礼了，才正式封公主。

再说……册封比指婚早的例子……也不少啊……

公主的封号一般也就是让皇帝选一下，应该比定级简单才对，也没有定级重要……二者不至于间隔太久吧……

还有，正式的册封仪式在婚后举行？这个有什么具体依据？

九君

2010-07-24 16:05

乾隆的女儿都是很小的时候就指婚了，和恪是在乾隆二十九年七岁（虚岁）时指婚的。实录对这些婚事的记载是很简略的。会典有册封公主仪式的记载，是在公主府授予金册的，可见正式的册封礼是在公主下嫁之后。

还有我们平常说的册封时间，应是指皇帝下旨的时间，但是册封礼会比这个晚，要钦天监选好日子，还要准备金册等等。这些可参见后妃的册封。

净楚

2010-07-25 00:11

二十九年指婚的是和静。
和恪是三十六年十二月初一（丁卯）指婚的。

又谕曰、九公主著指配公扎兰泰于明年成婚。封为和硕公主。一切应行典礼。交各该衙门照例办理。公扎兰泰授为散秩大臣。仍在御前行走

虽然我的确看到乾隆在亲自临奠兆惠时，将公主许配扎兰泰的说法，但是，似乎并无相应的史料支撑。
就说和静的指配，乾隆在二十一年就直接将当时的两个小公主许给策凌的孙子，但是，正式的指配明显是到二十九年正月，因为之前拉旺多尔济一直没有来京。而在二十九年正月之后，拉旺多尔济就被称为额驸了。
像色布腾巴勒珠尔，在十一年十二月就被称为固伦额驸了。
扎兰泰似乎没有这样的记录。

说到册封礼……汗……资料看多了……我都晕了……明明看过的……居然还问出那样的问题。
是的，史料都是这样的记的，不过，也有不少不公主受封的时间远早于指婚、下嫁，而且，关于公主初定礼、下嫁的记录中，实录中都明确地记了公主的位级名号……最多也只能说，公主可能是婚后才能拿到自己的金册，不能说人家的位号是婚后才正式确定的吧……
而且，像册封王爵之类，皇子没有出宫分府，难道就不封爵了？

另外，像星源集庆以及四谱之前的资料中，后妃的册封、晋位，时间都是以册封礼为算的，可见是统一的标准。
公主受封位号的时间，能查到的，都与定级的时间相吻合，以一般逻辑来说，应该也是统一的标准，说白了，清朝公主受封主要不就是定级吗？
说和嘉一个人例外……有点牵强吧……
当然，考虑到只有色布腾巴勒珠尔与福隆安有明确被授为固伦额驸、和硕额驸的记录，这种可能性……也是不能忽略的……
望天，拉旺多尔济是世子，扎兰泰是一等公，级别好像都高于额驸的待遇，没有记录也就算了，可是为什么丰绅殷德也没有授固伦额驸的记录就直接定固伦额驸的服制啊……

清史的资料啊……

九君

2010-07-25 01:24

引用
引用第11楼净楚于2010-07-25 00:11发表的:
是的，史料都是这样的记的，不过，也有不少不公主受封的时间远早于指婚、下嫁，而且，关于公主初定礼、下嫁的记录中，实录中都明确地记了公主的位级名号……最多也只能说，公主可能是婚后才能拿到自己的金册，不能说人家的位号是婚后才正式确定的吧……

我在8楼是说公主在下嫁前定封号，下嫁后行册封礼。这个没有问题呀。而且这里谈的不是乾隆的五个女儿吗？所以我说的也是乾隆朝公主受封是在指婚后啊。

关于和恪的指婚，《清史列传》之《兆惠传》有记载：“十一月，卒。上亲临其第酬酒，即以其子札兰泰许尚公主为额驸，......”

关于皇女的指婚日期，还是《玉牒》比较准确。“据《玉牒》载，乾隆第七女生于乾隆二十一年七月，闰九月便被指嫁与成衮扎布的幼子。”（《清朝满蒙联姻研究》）

引用
引用第11楼净楚于2010-07-25 00:11发表的:
公主受封位号的时间，能查到的，都与定级的时间相吻合，以一般逻辑来说，应该也是统一的标准，.......

既然公主先定品级（如和硕），再定封号（如和嘉），当然皇帝下旨册封的时候就封为和硕和嘉公主了。这与《星源集庆》的记载并不矛盾呀。另外，额驸又没有册封礼，不就皇帝下个旨就行了，只是成婚后额驸的称号才正式生效吧。

净楚好认真啊，很多东西我也是看过，所以就凭记忆回答你了。公主从指婚到成婚的整套仪式非常繁琐的，乾隆朝完善了各项制度后，一般还是按照会典的程序来的，只是具体到每个人，在一些具体环节上会有调整。你要问每个人具体的情况，目前的资料还是很散的，我也没有对这个做过整理。而且很多资料都没有正式出版，我们也看不到，所以才有这么多疑问吧。

净楚

2010-07-26 23:13

你没有理解我的意思啊~~~
你说的流程都是对的，但是，我的问题是，现在所有我能查到资料中，四公主封和硕和嘉公主的时间都是乾隆二十五年正月。
按照比对的情况来说，也就是和嘉直到二十五年才封和硕公主，而福隆安是二十三年就授和硕额驸了。
和敬估计是孝贤册封之后就封了固伦公主，暂不考虑，像和静（二十一年指婚）、和恪（二十九年指婚）、和孝（四十五年指婚），无论是谁，基本上都是到准备下嫁了，才封位号的。

我现在很想知道玉牒上对和嘉的情况究竟是怎记的啊~~~~

另外，我所查到的资料上，一般所说的后妃册封时间都是行册封礼的时间而不是皇帝下旨的时间……

公主的册封时间，除了清初的个别情况下，都是婚前……参照会典等记录……应该是下旨的时间才对。

头痛啊~~~有没有高人能查到玉牒啊~~~~

九君

2010-08-12 14:29

慧贤的丧事是按照敦肃皇贵妃之例办的，其他的也没什么好说的了。纯惠的没记载我也觉得有些奇怪，不过要说是嘉庆故意淡化，也没有必要吧，后来嘉庆奉安乾隆的时候还亲自去祭奠纯惠呢，也不像是刻意打压她啊。莫非是写实录的官员的疏忽？
至于容妃，看了有关她的史料后我真不觉得她有什么独特之处，香妃的传说都是吹出来的，乾隆的宠妃那么多，哪里能轮到她啊。要不怎么不在她死后追封个贵妃什么的？

净楚

2010-08-16 17:38

我最近查了皇贵妃的丧仪，有一个新想法。
年氏的情况其就是封了皇贵妃，但是，没有正式的册封礼，因此，丧仪中又加了应该是吉礼的册封礼。
慧贤的册谥是有加封二字，哲悯的册谥有追封二字。
严格算起来，慧贤、哲悯、淑嘉都是没有行册封礼的皇贵妃丧仪。
纯惠可能是行了册封礼，因此，不能沿用慧贤的丧仪。

东游西逛	2010-08-31 11:25
我查了，纯惠皇贵妃的丧仪是按照乾隆二十年淑嘉皇贵妃丧仪来的。淑嘉的皇贵妃是追封的，追封的册文以及册谥文我都没找到

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