查看完整版本: [-- 【原创】关于康熙朝后宫以及皇子皇女等的讨论（谢绝转载） --]

[稽古右文·康雍梦华] -> 清溪书屋 -> 【原创】关于康熙朝后宫以及皇子皇女等的讨论（谢绝转载） [打印本页] 登录 -> 注册 -> 回复主题 -> 发表主题

九君 2010-04-29 23:29

【原创】关于康熙朝后宫以及皇子皇女等的讨论（谢绝转载）

此贴为立足于史料的八卦贴，希望通过对关于康熙后宫的两个资料予以比较，可以得出一些结论。欢迎提供有关资料并参与讨论。


一、后宫（包括宁寿宫及苏玛拉姑等处）

1、据推测为康熙三十六年八月十一日之后到十一月之间

出处：《为皇太后皇子公主等预备猪鹅鸡等数目清单》（康熙朝满文奏折）
参考：《对朱批中<为皇太后皇子公主等预备猪鹅鸡等数目清单>一些分析（康熙三十六年的后妃情况）》http://www.ourjg.com/bbs/read.php?tid=6241

宁寿宫

皇太后：1
格格：2
女孩：13
太妃：2
小福晋：1
【按：据清单载，格格猪肉各四斤；四公主猪肉[五]（四）斤。可见，格格的待遇略低于公主，估计是太后宫中抚女】
【又按：由于为各人预备的供应数目多有调整，这里只比较没有削减供应前的数目，即[]中的数字，因为这个数字可以更如实地反映各人在宫中的不同地位】

后宫

妃：6（惠、宜、德、荣加很有可能的佟贵妃等2人）
嫔：4（安、敬、端、僖）
贵人：4
常在：6
乾清宫女孩长者3，女孩78
【按：女孩长者估计就是大女孩，乾清宫女孩估计是指后宫妃嫔的宫女。】

其它

苏玛拉母亲格格、爱新之祖母：大女孩4，女孩12
【按：大女孩和女孩的待遇在各宫、皇子、甚至苏玛拉姑等处都一样，大女孩均为猪肉各一斤八两，女孩均为猪肉各一斤，说明她们的身份是宫女，只是分两个等级】


2、康熙四十年十月

出处：《内务府奏报宫内各处饭房裁减腌鲜各菜数目折》（康熙朝满文奏折）

皇太后：1，女孩：64
太妃：2（温惠妃、端顺妃），女孩：20
小福晋：1（色木肯母福晋），女孩：9
格格：4
乾清宫女孩：178
苏玛拉母亲妈妈及格格处之女孩：22


分析：

从康熙三十六年到四十年，后宫女孩数明显增多。个人认为三十六年的资料是有关某个宫廷宴会的，因此并不能代表当时宫里的全部人员。比如说，宁寿宫的女孩只有13人（记录在太后名下），太妃和小福晋都没有宫女，这显然是不可能的；而四十年的资料似乎更符合宫内的实际人员配置。


二、宫中皇子

1、康熙三十六年

胤礽：太子妃1、贵人1、大女孩1，女孩16
胤禔：福晋1、女孩8
胤祉：福晋1、女孩15
胤禛：福晋1、大女孩2，女孩12
胤琪：福晋1、大女孩1，女孩13
胤佑：0（老七，你为什么身边连个人都没有）
胤禩：女孩4
【按：胤礽的贵人的数目原文中给漏掉了，原文是“贵人人猪肉六斤八两、鹅半只、鸡一只”。根据前后文分析，应为贵人1人，其待遇相当于后妃中的贵人，明显高于大女孩，说明她享受的是类似庶福晋的待遇。此女可能是弘皙之母李佳氏。】
【又按：此外还有九阿哥至十七阿哥，以及咸安宫诸阿哥等，在此省略。】

2、康熙四十年十月

毓庆宫：女孩31
咸安宫：女孩3
胤禛：女孩14
胤禩：女孩18
胤禟：女孩17
胤礻我：女孩5
胤祹：女孩2
【按：咸安宫阿哥应是住在咸安宫并在宫中读书的宗室子弟。】

分析：

对照康熙的后宫，宫中这些被称为女孩的女子中应该是包括了康熙的庶妃、答应，以及皇孙皇孙女的生母，还有服侍各自主人的使女。
看来此时以上的几位皇子都还没有分府。在后来裁减供应后的名单中不见了老九和老十的女孩，莫非他们两个在这一年十月二十六日之前分府了？另，在康熙三十八年十月初一至三十九年九月三十的膳房清单中有毓庆宫、胤禛、胤祺、胤禩、胤禟、十五、十六，说明老五在三十八年十月至四十年九月之间分府了；老大、老三、老七在三十八年十月之前就分府了。那么，老四、老八，你们哥俩儿为什么还不分府呢？


三、宫中皇女

1、康熙三十六年

四公主
五公主
六公主
翊坤宫公主（八公主）
永和宫公主（九公主）
长春宫小格格（十公主）
兆祥所公主（皇十六女）


2、康熙三十八年十月至三十九年九月

和硕敏公主（疑似端敏，顺治养女）
和硕纯慎公主（疑似纯禧，大公主）
和硕荣简公主（疑似荣宪，二公主）
和硕正温公主（疑似端静，三公主）
和硕敬安公主（疑似恪靖，四公主）

（完）

结束语：

在此特别感谢《猪鹅鸡》帖子中提供资料和分析的朋友们，没有你们，就没有我继续八卦的动力。呵呵！

飞天199 2010-05-01 23:18
咦，皇女不是有时也称格格么？

九君 2010-05-02 11:19
这个据我理解，格格称皇女基本上是在还没有序齿的时候，那时还不能称她们为几公主，只能称小格格，就像那个康熙时的长春宫小格格（十公主）。在序齿之后，就要称为公主了，所以应该不会有人称之为格格。目前我还没有看到成年公主被称为格格的事例，康熙时的那个咸福宫格格也没有证据表明她是公主的身份。

飞天199 2010-05-02 14:40
嗯嗯，应该是这么回事。
对了，我对电视上的遍地“格格”的情形非常不解。自皇太极以来，这“格格”不是宗室之女的专称么？

九君 2010-05-03 20:46
格格应该不是什么专门称呼吧，它的意思不是小姐、姐姐、姑娘什么的吗？我感觉格格一般要用在贵胄之家女性的身上，就像汉人在古时候称小姐、姑娘什么的，小门小户的也不能乱叫的。一般人家的也就只能叫个丫头吧。哈哈！

弦月 2010-05-03 22:03
王公府邸里没有正式册封的妾侍好像也叫格格呢~

九君 2010-05-03 23:16
对呀，王府中的低于侧福晋的格格据分析应该就是庶福晋。不过本贴中的格格是太后身边的，应该就是太后抚养的王公之女了。
像苏玛拉姑在宫里也被称为格格呢，还有顺治的一大堆侍妾格格。所以格格的问题要具体问题具体分析。
我的帖子本来是想八卦老四和老八的，他两个迟迟不分府，分府后府邸还挨着（好像是吧），真是不是冤家不聚头啊。

福尔雅蒂 2010-05-07 03:15
翊坤宫公主（八公主）
是指皇贵妃佟佳氏，即孝懿仁皇后生的皇八女么？
皇八女二十二年(1683)六月十九日生，闰六月殇。
康熙二十二年久殇了的公主康熙四十年跑来吃肉？！
我这正打超大声的雷，吓得半死中....5555555

咳咳..我知道了，这里说的八公主是齿序，指的是敏妃生的十三女温恪

净楚 2010-05-13 11:21
LZ对四十年的情况是依据什么资料总结出来的？

我觉得……老四不分府的主要原因还是皇帝个人的感情吧……
或者就，老四的府邸还没有选好~~~收拾好~~~
老八……觉得是年纪还好，爵位不高，住宫里好一些吧~~~
特别的还是老四啊~~~~

九君 2010-05-13 12:10
我已经说了是康熙朝满文奏折啊。

因为四十年的单子里面没有了老九、老十的女孩，所以推测他们已经分府，但老八还没有分府。而且老八当时已经20岁了，而且已经封了贝勒，也不能算年纪小爵位低吧。

净楚 2010-05-13 12:41
刚才查资料，看到这么一条……
————————————————
康熙四十三年（公元一七○四年）底，宫廷用项开支底簿上有如下记载：「懋勤殿领取皇太子用金不换笔五，此项银二钱；九阿哥、十阿哥、十二阿哥、十三阿哥、十四阿哥、平郡王（讷尔苏，努尔哈赤长子代善的玄孙，玄烨诸子的侄辈）、扬萨阿阿哥（身分不详）用小红袍笔三十五，此一支以一分五厘计，银五钱二分五厘。」
————————————————

还有啊……就是你自己列的单子上，也是有老九、老十的……

*****

查到一个说法——
满文译“恪靖”为崇敬的安定的，因此，和硕敬安公主=和硕恪靖公主……
待考……

不过，若是这个能成立，我怀疑，和硕正温公主可能就是三公主，和硕端静公主~~~
如果满文奏折……正温与端静是不是意义相近，容易翻译错误？

九君 2010-05-13 14:34
是这样的，那个奏折是包括三个部分的。

第一是三十八年十月到三十九年九月的记录，提到了四、五、八、九的饭房供应；
第二是四十年十月到四十一年九月的原记录，提到了四、八、九、十、十二的女孩的供应（从此处得知老九老十有多少女孩的）；
第三是四十年十月裁减后的记录，提到了四、八、十二的女孩的供应。

既然后来没提老九老十的女孩的供应，可推测他们两家子此时已经搬出宫了。你去看看原奏折就明白了，不过原文看起来是很麻烦的。

皇子分府以后没有差事也是要到书房读书的，这跟你上面的记载没有矛盾啊。

弦月 2010-05-13 18:49
康熙朝还没有设立皇子上上书房读书的，是雍正之后吧~

九君 2010-05-21 18:50
上书房？这里没提到上书房啊。康熙朝皇子读书的地方很散的，净楚提到的懋勤殿就是一处。

和林 2010-06-15 11:47
那个“大女孩”是指什么人

九君 2010-06-18 22:13
请仔细看原帖，我介绍过什么叫“女孩”。

心筠 2010-06-19 20:18
清朝非常注重皇子的教育，在康熙朝时就有皇子读书的地方，但不叫上书房，上书房是雍正起的。

卿玉泪 2010-06-23 13:47
我想知道南院是什么啊？？？

andyking1978 2010-09-10 17:16
不会吧，老七竟然没有子女

九君 2010-09-10 22:44
老七有子女啊。这里的女孩不是指女儿，而是宫女。

鹊凝 2010-09-22 22:03
“四公主
五公主
六公主
翊坤宫公主（八公主）
永和宫公主（九公主）
长春宫小格格（十公主）
兆祥所公主（皇十六女）”
十公主是敦恪公主吗？如果是的话，他是皇十五女，但在这里称为小格格，但皇十六女称为兆祥所公主。皇十六女是康熙三十四年十月二十一生，康熙三十六年才三岁，还没有可以称为公主吧。。。疑惑中
另，请问怎么知道哪个公主对应的是哪个宫的，奏折有提到吗。。。

九君 2010-09-23 10:18
哪个公主对应哪个宫，是根据长幼顺序推出的。奏折中提到了四、五、六三位公主，接下来的翊坤宫公主就应该到八公主了。
长春宫小格格是否指十公主敦恪，还是有争议的。不过这位小格格显然不是皇孙女，因为皇孙女有关的供应在奏折中都另有所示。而且她被排在了几位公主之间，也不大可能是宫中抚女。
康熙朝的公主幼年时都住在兆祥所，所以称为兆祥所公主。

卿玉泪 2010-11-14 14:25
永和宫公主（九公主）？？？
温宪？？？
不是在太后那吗？？？
怎么是永和宫公主啊？？？？

九君 2010-11-22 23:13
温宪是五公主，即皇九女。九公主是悫靖，即皇十四女。

寒月琉璃 2011-02-08 18:46
八公主是和硕温恪公主，不是孝懿皇后生的那个早夭的皇八女

水晶儿 2011-05-05 19:56
大、三、七有可能是被别人抚养，因而不在宫中，康熙曾经说过大和三曾经交由大臣抚养，但是七就不太清楚，而四可能是德妃抚养，八应该是惠妃抚养，但是也不一定是因为抚养的关系没列出来，以上仅仅是推论……

扫地嫏嬛 2011-06-02 18:28
去看了雍和宫，介绍上面说是康熙三十四年（或者三十三？记不太清了）开始修的，老四封爵是在三十七年，即使从这一年开始建府，他到四十年的时候还住在宫里么？

九君 2011-06-02 22:43
康熙四十年的内务府奏折中有关于四哥一大家子的饭房供应，非常详细。如果分府的话，那么应该是各府自行料理饭食，宫中不会设有四贝勒饭房的。
另外，封爵并不一定马上分府，有时候也会因为种种原因在宫中多待几年。

敬容 2011-06-19 20:09
不是有人说七是三十五年和五同时娶福晋的，为什么上面没有啊。
而且，三十六年七都有儿有女了，那个侧福晋就算是七自己请封的，那也应该算在女孩里面啊。
不会又是一段宫廷往事吧

kayuko 2011-06-20 11:54
皇十六女（十一公主）有关于她的历史资料吗

九君 2011-06-25 20:53
老五和老七是康熙三十六年成婚的。老五在这份奏折之前已经成婚了，老七还没有，估计是在这一年年底成婚的。
至于老七的第一侧福晋为什么没有算在女孩中出席此次活动，她不是此时怀着身孕吗，年底老七的长子就出生了，所以估计此时在家安胎呢吧。

九君 2011-06-25 21:03
《康熙皇帝一家》中有扼要介绍

kayuko 2011-06-27 19:41
谢谢哈，去淘宝网上买本看看

泠泠 2012-04-25 21:39
问一下楼主。这些阿哥没分府前都住在哪啊。十四阿哥和十三阿哥都什么时候分的府啊。

海外会晤 2012-04-28 18:14
杨珍文中记录十四是康熙五十四年分的府，十三在康熙五十年。

桴笙 2012-10-15 11:35
老七好像也是惠妃那抚养的

我觉得老七挺“玄幻”的，那个身边一个人都没真是笑喷我了

今夕何夕 2013-07-04 21:09
老七身边一个没有是个什么状况啊 ？？？

猫之乐 2013-08-30 21:11
三十六年的时候胤祐身边是不可能没人的，三十五年的时候他的大女儿就出生了，三十六年十二月大儿子出生。。。可见此时身边是有人的，而且请不要忘记了，此时的胤祐已经结婚了，他是闰三月十五，与老五一天结的婚，可是此时送的东西老七却比其他的几位开了府的阿哥少很多，可见老康的确不待见老七。


查看完整版本: [-- 【原创】关于康熙朝后宫以及皇子皇女等的讨论（谢绝转载） --] [-- top --]


Copyight © 2005-2010 ourjg.com
Time 0.112615 second(s),query:4 Gzip enabled

You can contact us