好象根本没有世袭啊,下一代就成贝勒了.
另:最喜欢小四对十三的称呼就是一一吾弟,听着好亲切啊!
"所有袭封亲王，册封郡王应行典礼，该部察例具奏，特谕。"
嘿嘿,不知道刚八岁的弘晓参加这样的典礼会不会出些小笑话呀."干珠耳"满语里什么意思啊,好奇怪,为什么在这样正式的谕旨里称小名而不称大名呢?
宁郡王弘晈为清圣祖康熙第十三子怡亲王允祥的第四子。雍正八年封为宁郡王，乾隆二十九年薨。其子孙以世降一等袭封。历代封袭如下：
弘晈 怡亲王允祥第四子。雍正八年封为宁郡王，乾隆二十九年薨，谥号良。
永福 弘晈第二子。乾隆二十九年袭为贝勒，四十七年卒。
绵誉 永福第四子。乾隆四十七年袭贝勒，道光二十三年卒。
奕格 绵誉第三子。道光二十四年袭贝子，咸丰八年卒。
载敦 奕格第二子。咸丰八年袭镇国公，同治三年袭怡亲王。
宁郡王的最后一代袭人为载敦，咸丰八年袭封为镇国公。同治三年因怡亲王爵得到恢复，由载敦承袭。
说是世袭罔替，其实不是啊！不知道为什么？
“所有袭封亲王，册封郡王应行典礼”
从这句话看，应该也不是世袭罔替的，亲王用的世袭封，郡王就成了册封，可能意思也就是降一级承袭，一般承袭不都是降一级的吗。
克勤郡王岳讬和顺承郡王勒克德浑就是世袭罔替的郡王。说不定雍正的原意是要让弘晈做世袭罔替的郡王。但乾隆可能因为初年的“弘皙逆案”，撤了世袭罔替的恩封，也未可知。（纯猜测）
胤祥已经是第一代怡亲王,所以说弘晓是袭封,弘晈的宁郡王是新的,所以称册封."弘晈著封为郡王世袭罔替。" 可是雍正亲自说的.
记得十三的佐领侍卫比其他亲王多一倍还多,弘晓这个八岁小孩子难道出行也会带这么多人??
终于上来了！！！！！！！太高兴了。
第一个贴就回桐桐的。
虽然知道了甘珠尔是什么佛语部和正藏的意思，但是这就像用拉丁文解释阿拉伯文一样，还是不知道啥意思…………
13（或者小四）干嘛给人家无辜小孩取这么深奥的名字！！
希望佛光普照，佛祖能够保佑这个孩子健康成长吧。其实这个名字挺好听的，总比小四的八阿哥福惠叫什么六十的要好听吧。还有乾隆的小名叫元寿，弘昼小名叫天申，这都寄托了父亲企盼他们有福，健康顺利的长大成人的愿望。
六十是汉语,满语是宁古珠,和甘珠尔都好听啦!
可能在谕旨里不单是小名,更是孩子的满名.也突出四对孩子的喜爱和宠爱吧.
说到这里更想知道老虎他爹给孩子们取的满名是什么~嘿嘿~不会四是"墨林",十三是"塔斯哈"吧~哈哈后~
宁古珠？
奕赓说六十作为名字翻译是：尼音珠。
是不是他说错了阿？
多尔金兄，说甘珠尔名字可能是四起的，是我看到四的老巢柏林寺藏甘珠尔，我才ｙｙ的，未必是实，不要当真哦～
老爹也是马么，那某不就是小马驹~满文马驹怎么说来着，是（dahan）搭汉吧，好难听~~所以我以前YY的时候还是选择莫林~~
另，说是宁古珠应是出自这里，据说这是根据满汉字典整理的：http://www.ourjg.com/bbs/dispbbs.asp?BoardID=22&replyID=1280&id=354&skin=0
满语“六十”的罗马转换是ninju，翻译为尼音珠更准确一些。也有的翻译为您朱。
马驹是daha。
不是,是我写错了,六十是您珠,就是知鱼写的那个.每次说六十的满语时我都会联想到宁古塔,所有经常都把您珠当做宁古珠来写......这是坏习惯了,老改不了...... 我对不起诸位啊
马是墨林(morin),三岁马是阿尔图(artu).还有很多马,就不一一说了.
宁郡王的爵本来雍正的意思是要世袭罔替的~
只是雍正养了个不孝顺的儿子~
不声不响的夺了宁郡王的世袭罔替~
真真是雍正有知人之明~
早在去世前就料到这一遭
看他给胤祥写的祭文就知道他对乾隆那厮是认识得很清醒的
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顺承郡王锡保雍正九年八月晋亲王，十一年削爵。而就在锡保晋亲王的时候，某四说该亲王爵位也是世袭罔替的，而且四俨然也将其视作“贤王”（公开上谕称作贤王，私下的朱批则是很严厉的教育……），呵呵，由此可见，四哥对十三好，完全是出自政治上的契合资料来源：
顺承亲王的爵位渊源是礼亲王代善子追封颖亲王萨哈连,原本就是亲王等级,降封为郡王已经很冤了.以萨哈连功绩和与太宗的关系,晋封亲王世袭罔替本也应该,类似的还有原封成亲王的岳托,毛病就是嘴不老实总说些抵触的牢骚,其实人不错,可是病故的时候刚好被降封为贝勒,这两家人之所以不恢复亲王地位,恐怕也和礼亲王一支作为宗室王公首领有关.回想顺治康熙初年,王爵贝勒封赐不少,不过数十年就多已停袭降等,顺诚和克勤已经是恩典了.
谈到世袭罔替的问题,其实异性贵族和蒙古王公大多都是世袭罔替,不降等,这点在入民国以后,孟森看到有清一代对待归附的汉军世爵都能做到承袭不断,非常感叹其君王诚信.
再,"红楼梦里的贾府的爵位就是从荣国公降到将军",实在无话可说了,顶多是把秦可卿那个五品的龙禁尉给弄混进去了吧?倒是贾政那个官荫的小京堂没当做袭爵了吧???唉,啥事啊
甘珠尔（满文写作gganzhur）是个很常见的一个满蒙名字,来源就是藏传佛教对教敕译典（甘珠尔，又称正藏）的称呼,与甘朱尔对称的是丹珠尔，Bstan-h!gyur，又称副藏,二者合一就是为藏传佛教关关佛陀所说教法之总集，包括经藏与律藏两大部门.现在通行称呼<大藏经>.具体详细划分,不但藏传佛教有多种见解,即使其他宗派也一样互相差异。德格派（地在川藏交界横断山区的一个县城，地近雀儿山，6000多米吧，不算很高）认为甘珠尔部包括律部、般若部、华严部、宝积部、经部（分大乘经与小乘经）、秘密部（分十万怛特罗部、古怛特罗）及总目录等，凡一百函七百余部。北京藏亦分两部，其中甘珠尔包括秘密部、般若部、宝积部、华严部、诸经部、戒律部等，总收一○六函一千部。
甘珠尔庙又称寿宁寺，是呼伦贝尔地区最大的喇嘛庙，距新巴尔虎左旗所在地阿木古郎镇西北20公里（该旗当地习惯叫东旗，早先只有一个巴尔虎旗，后来俄人压迫布里亚特蒙古人，一部分迁徙到这里，有新成立两个旗分左右，原来的旧巴尔虎旗习惯称“陈旗”，左右新旗习惯上称东西旗，地近诺门坎、阿尔山和哈拉哈河，成吉思汗幼年即在此成长于阿尔山中。阿尔山为一死火山，边地玄武岩的大石头，大者上百吨几层楼高为岩浆喷射凝固，遍布上百公里，因此虽非不毛之地，然物产贫瘠，铁木真幼年缺食，射杀了偷窃他鱼的异母兄弟。哈拉哈河，地下有暖流，蜿蜒20公里入外蒙古灌，虽严寒冬季不结冰。详见拙作《哈伦阿尔山》）
末代肃王女，也就是女间谍川岛芳子所嫁，即甘朱尔扎布。
因此以甘珠尔为名并非小名，而是他满文名字。就如同有的人汉文名字可以叫小宝，英文名字可以叫BOB一样
甘珠尔满文应该是“ganjur”。而它是藏语的音译，意为佛说部，即佛说的话、经典。这个是典型的藏语名字，后因蒙古族笃信藏传佛教，不少蒙族人也以藏语起名，如巴桑、多尔济（多尔金、道尔基），其中就包括甘珠尔。与满族相比，甘珠尔更多的出现在蒙族名字中，相对来说满族的要少很多。
所以甘珠尔无论是大名还是小名，也不会是满语名字。而川岛方子的丈夫，我没记错的话也是蒙古人，而不是满人。
另：扎布我记得也是藏语。
甘珠尔，晓晓的这个名字更上口啊。
忘了哪里看过了，是谁规定的爵位承袭得一代降一级啊？
试想想皇亲宗室也挺那个的，比如王朝最开始，皇帝的儿子，某一个继承了皇位，另一个封了亲王，这亲王的儿子袭爵时就成了郡王，郡王的儿子袭爵就变成了贝勒。。。如果这个王朝时间够久，保持袭爵降一级，慢慢地最初亲王的这一支会不会没有爵位（当然排除中间立功封爵），不知道降爵有没有下限啊？
用蒙古语做满名本也在风气中的。高宗对名字太汉化也很抵触比如某人名字用了何字，他就JJWW的说了半天什么用“赫”有何不可的话，让人家改名字
另外不能与王公同名，因此后世没人叫“尼堪”了，还好没禁蒙古王公重名的事，不然那成千上万个多尔济、舍棱、色不腾还真难办
嗯，果然是乾隆定的。。。虽然对于统治者这个是利大于弊。但感情上觉得还是挺那个的。
我有次看一些宗室的家谱详记，好多家都从亲王到将军什么的。
《怡殇》里弘晓就叫干珠儿
世袭罔替的意思是一直保持亲王爵位不变吗？
从弘晓袭爵开始到清末好像多数时候是亲王爵位啊~
那个郡王貌似是降级的，亲王好象不是吧.....
搞不清楚的说~好复杂....
本来近支格格都有钱给,后来抠门到高宗以下格格才给银子,扣的很啊,咸丰以后工资都打折扣,可是CPI却一直上升,八旗百姓只好在DQTV里表示:物价再上升也成承受.........
嫁则从夫，不能因为是皇家格格就坏了原则吧，诸王愿意补贴女儿可以自己资助啊，国家省了这笔钱应该的。何况嫁蒙古算为国作贡献，该给的钱并没有省啊。嫁蒙古和嫁京城待遇当然要分开，嫁蒙古没有惠政策谁嫁呀。
乾隆是，毛病不少，但限制宗室这条并没有错，前面放得太宽了，只是把过于优厚的待遇降低了一点而已。你看宋代对宗室的严格，比较之下好多啦。前明就是神经病，朱元璋农民护犊子！
注意是嫁到外藩蒙古才有，居京和内八旗就没那么多了
一直好奇为什么十三要把怡亲王的爵位传给小儿子，有人说是因为弘晓还小，无法立刻使用十三留下的人脉关系，也是种保全。
难不成英明神武的十三，这时候就预测到弘晈会惹恼乾隆这个花花败家公子
不觉得啊。可也不会非常差吧。
四年十月，宗人府议奏“庄亲王允禄（雍正之弟，乾隆之叔）与弘皙、弘升、弘昌、弘晈等结党营私，往来诡秘”，请将庄亲王允禄及弘皙、弘升俱革去王爵、永远圈禁，馀人亦都革爵。
弘晈是什么时候复的爵呢？（我竟然先前只知道弘昌参与了。）
他们为什么要搞这种事啊，都过去多少年了。
我也很好奇啊，而且弘晈怎么惹了乾隆？
有哪位说说？
比如某人名字用了何字，他就JJWW的说了半天什么用“赫”有何不可的话，让人家改名字
