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菖蒲 2008-08-04 01:08

[录入]康师傅让人粉寒心的一段(千古一帝也有低级趣味的时候,也有言行明显不一致的时候...

今天看康熙康熙皇帝的一家,先不罗嗦了,录下来再说


 


 


<<京庭十三年>>中,记述了玄烨与妃嫔们在热河的情况,摘
译如下:
  
    “有时候.陛下高高地坐在一个形同宝座的位子上,观看
他所喜爱的游戏,几个太监侍立于侧,宝座前方的毡毯上,聚
集着一群妃嫔,突然.陛下将假造的蛇、癞蛤蟆及其它令人憎恶
的小动物抛向妃嫔之间、她们跛脚疾跑.以求躲避,陛下看
了十分开心。”  (哪位大大能告诉我这大概是康熙多少年的时候,京庭13年是康熙朝最后13年的意思吗?..比朱厚照还强的说.. )  


 “还有的时候,陛下佯装想得到长在树上的果实、于是让
妃嫔们到附近的小山上摘取。在他的催促下.可怜的跛子们(作者推断是缠足的汉人女子,这个菖蒲觉得侧面说明了时间可能是很靠后的吧?因为带了一群的汉族妃嫔,前期包括中期对汉族女子应该没有宠幸到这个程度吧,汉军旗家女儿需要缠足吗?缠足要怎么穿旗鞋?)
先恐后.叫嚷着朝山上奔去.以致有人摔倒在地、引起他的开
怀人笑。陛下不断创造出这样的游戏.在夏日凉爽的傍晚.尤
为常见。无论在山庄或住京城.陪伴他的只有妃嫔与太监。(这个是同一次在热河避暑的事情,一把年纪的做这事情有点...后面的话我没录,因为说的比我还不中听...)



玄烨曾告戒皇子们:“凡人各有—惧怕之物.有怕蛇而不
伯虾蟆者,亦有怕虾蟆而不怕蛇者。联虽不怕诸样之物。然从
来不以戏人。在怕虫之人,见人所怕之虫,不顾身命,往往竟有
拔刀者。如在大君之前.倘出锋刃,俱系重罪。明知此故,而因
一戏以人入罪,亦复何味?尔等留心切记可也。”(和前面对照着看,然从来不以戏人?康大叔真是老来健忘还是不把那些妃嫔当人,说的都挺有理,拿癞蛤蟆和蛇吓人恐惧怕癞蛤蟆和蛇的人在圣上面前拔剑失仪而罚重罪,那些妃嫔虽然没有剑呀刀啊啥的,万一操起她们的金莲小鞋和花盆大鞋乱打乱拍一气,那是治罪还是不治罪??)



   



枥元 2008-08-04 08:22
呃```人非圣贤``人非圣贤```

乌雅茗姒 2008-08-04 11:54

老早看见过了,都说了,江南那些小女人就是老爷子的玩物,没什么感情的,估计也就到老了连名字叫什么都不知道。。。。


别说我过分。。。。。其实我还是真讨厌那些女人,相对之下,我是更喜欢那些满人嫔妃的


冰沁 2008-08-04 12:04

估计老爷子真得不把汉族妃嫔当人看


蒹葭 2008-08-04 12:40
老爷子还算有良心,只用了假的小动物,我们小时候班上很多男生都爱这么吓女生,而且用的都是真的蛤蟆……

菖蒲 2008-08-04 16:04
以下是引用乌雅茗姒在2008-8-4 11:54:32的发言:

老早看见过了,都说了,江南那些小女人就是老爷子的玩物,没什么感情的,估计也就到老了连名字叫什么都不知道。。。。


别说我过分。。。。。其实我还是真讨厌那些女人,相对之下,我是更喜欢那些满人嫔妃的


  这么说好象也有点太过了吧,康熙在有些事情上可能有些低级趣味,这是任何一个古代封建皇帝都可能会有的,可是低级趣味却并不代表是没有感情的.(杨广就是个很好的例子)举个例子,"康熙55年2月初五日,新贵人去世,玄烨就丧仪事降旨内务府总关大臣:"新贵人用金黄色车一,金黄色轿一,彩帐比妃稍减.".....初七之礼祭奠时,祭文写汉文."这点可见这位新贵人是汉人,且不会是汉军旗或满人包衣出生.康熙在批示制作坟券时,将她的坟放在了清东陵景陵妃园寝内徐常在(这位常在连子女都没有,从姓氏看也是汉人无疑)坟的前面,彩仗是借用惠妃彩仗的仪制.说康熙对她们没有感情也太武断了些,如果说是做给什么人看,好象也没必要.就算做秀,一个贵人,有必要用还健在的惠妃的彩仗吧.若不是有感情,又何需亲自过问呢?


  康熙46年,康熙的最后一次南巡,十五阿哥与十六阿哥也在随行之中,这两个阿哥皆为王氏所生,这位王氏就是自幼生长在苏杭一带的乌雅MM认为康熙对之毫无感情可言的江南女子.密嫔王氏不仅生了15,16两位阿哥,还生下了被YY了无数次的小可爱十八阿哥(当时因为只有6岁的关系所以才没有带过来).这三个兄弟都是有江南汉族血统的,虽然康熙带着哥俩来江南不能说是完全没有政治上的需要,但带着他们来生母的故乡,这本身对王氏也是及为荣耀的的一件事情.若说没有感情,哪来的三个儿子,尤其小十八,堪为康熙晚年的心头肉掌中宝,母凭子贵也不是不可能的事情.


     康熙晚年,圣祖确实是爱南音,说没有感情,只是玩弄,未免太片面了,从诞育来看,康熙41年汉族人高氏生皇十九子,42年生皇1十女,45年剩皇2二十子;   汉族女子陈氏,其父陈御青,康熙50年生皇二十一子;汉族女石氏,康熙52年生皇二十三子;  汉族女陈氏,其父陈岐山,康熙55年生皇24子.康熙57年,康熙最后一个儿子也是江南女子所生.这些汉族女的父亲身份都不甚详细,.乌雅MM大概看见过<<枝巢清宫词>>"...宫中从此有南音.."的那个帖子吧,这首词就是以这个为背景的,所以这些女子都是江南人那是无疑的.若说没有感情,实在是说不过去了....江南女子不比北方女子飒爽,可温和的气质加上受江南文化的熏陶,其文化素质较有些满足女子更甚一筹不是不可能的事,自然精神上的交流也不会少.正所谓以色侍人,色衰而爱迟,岂会长久乎?她们用美色吸引皇帝的注意,未尝不能用才气留住皇帝的感情.


    那个,麻烦乌雅MM说的没有感情能不能再具体一些呢?菖蒲受教



乌雅茗姒 2008-08-04 20:25

完了。。。。。。。我就是随口说。。。。。。。不过这也是客观事实,老爷子有良心这是事实,不过,感情谈不上,喜欢可以,至于很多女人,从江南来,基本也就是终老了,老四最后都不知道怎么葬了,来了句什么宫闱内闻之类的,不外传。。。。。。


菖蒲 2008-08-04 20:53
以下是引用乌雅茗姒在2008-8-4 20:25:51的发言:

完了。。。。。。。我就是随口说。。。。。。。不过这也是客观事实,老爷子有良心这是事实,不过,感情谈不上,喜欢可以,至于很多女人,从江南来,基本也就是终老了,老四最后都不知道怎么葬了,来了句什么宫闱内闻之类的,不外传。。。。。。


有没有什么具体的客观事实呢?有些东西实在是不应该随口说的吧.历史的严肃性客观性不是随便灌个水就可以反驳掉的,小妹妹......叹气.......



乌雅茗姒 2008-08-04 20:57

我错了。。。。。不过也是。。。。


唉。。。。。偶错了。。。。。


偶当年被黎老爷子搞的,很不喜欢汉人嫔妃。。。。


偶错了。。。。偶尽量改


菖蒲 2008-08-04 21:04
乌雅妹妹也没有什么错的,还是我太爱较针了.这么多年了,也是恶习难改.大家互相体谅互相理解吧.呵呵

乌雅茗姒 2008-08-05 18:25

其实我是被黎老爷子弄的。。。。。唉。。。。。


我也是多年了,从预备班开始就觉得,这些汉人嫔妃进宫有点自个儿给自个儿没趣。。。。唉


璿景 2008-08-06 16:58
以下是引用菖蒲在2008-8-4 1:08:13的发言:

 


哪位大大能告诉我这大概是康熙多少年的时候,京庭13年是康熙朝最后13年的意思吗?..比朱厚照还强的说.. )     


 


这是马国贤的回忆录,记录了他在清廷十三年的所见所闻。



菖蒲 2008-08-06 20:07
以下是引用璿景在2008-8-6 16:58:01的发言:

 


这是马国贤的回忆录,记录了他在清廷十三年的所见所闻。


哦,非常感谢璿景大大,那个,再问一下大大,有没有具体说明十三年是哪一段时间的13年?这是一段连续的时间还是中间是有间断的时间?


乌雅茗姒 2008-08-06 20:19

我只知道如果是白晋的话是断的,但是马国贤我就不清楚了


可能是连的,我只能说是可能


菖蒲 2008-08-06 21:55
以下是引用乌雅茗姒在2008-8-6 20:19:36的发言:

我只知道如果是白晋的话是断的,但是马国贤我就不清楚了


可能是连的,我只能说是可能


哦,还是要谢谢!


lacusandkira 2008-08-07 19:24
阿康也有这种恶趣味啊!被雷到了……

乌雅茗姒 2008-08-07 19:51

老爷子低级趣味多了。。。。


我喜欢老爷子,但是他的某些作为的确不太道德额。。。。。


这只是个人作风。。。。原谅他吧。。。人家生活压力多大,以前看他康熙56年的遗诏就是这么觉得的,他这个皇帝看似是辉煌,背后却又说不出的苦


花雨 2008-08-09 15:48
 

黎老爷是谁?乌雅MM干吗要讨厌江南女子,因为缠足?缠足又不是她们的错,是时代所致,而且想必她们也不是自愿进宫的,谁想去侍候老头啊


清宫选秀女完全是选出身,能出身好又长得漂亮的是少之又少,看看清末的那些照片就知道有多恐龙了.江南历来是盛产美女之地,老爹要不喜欢美女我还觉得他不正常呢!他对密妃是有感情的,但后来的那几个就真的有玩弄的意味了


乌雅茗姒 2008-08-09 16:26

不喜欢就是不喜欢哝。。。。我都快没理由了,以前也没怎么不喜欢密妃的,毕竟有老十六啊!但是在jj盛产清穿文的年代,出现了喜欢小妈的四。。。。。这位小妈大多还是密妃。。。。从此以后我看见密妃就有一种想撞墙的感觉。。。。唉。。。。。


黎老头是黎东方,挺有名的,和高阳一辈吧,进土了已经。。。。。也是很能y 的,但是比高阳好点。。。负责点。。。。


小霍 2008-08-27 21:58
黎老头写的细说清朝,很不喜欢,有太多的时代局限性,也许当时民国时代还是非常痛恨清朝统治者的。

洗桐女史 2008-08-28 20:38

清廷十三年是马国贤的回忆录,这个有卖的,网上也有电子版,可以搜一下下载。所谓的十三年是指马国贤在清廷待了13年,可不是说康熙朝的最后十三年,不过这也差不多,他是在雍正初年就回欧洲了。但是他说的很些内容和其他传教士回忆录的有出入,特别是关于勒世亨的。


另,至于教子的那段出自庭训格言,是雍正继位后辑录的。


PS:这个算不上原创啊,毕竟是录入杨珍先生的文章么,标题我给改下哈。如果想说明按语是自己加的,可以在按语前加入某某按的字样。


菖蒲 2008-09-13 17:33
以下是引用洗桐女史在2008-8-28 20:38:22的发言:

清廷十三年是马国贤的回忆录,这个有卖的,网上也有电子版,可以搜一下下载。所谓的十三年是指马国贤在清廷待了13年,可不是说康熙朝的最后十三年,不过这也差不多,他是在雍正初年就回欧洲了。但是他说的很些内容和其他传教士回忆录的有出入,特别是关于勒世亨的。


另,至于教子的那段出自庭训格言,是雍正继位后辑录的。


PS:这个算不上原创啊,毕竟是录入杨珍先生的文章么,标题我给改下哈。如果想说明按语是自己加的,可以在按语前加入某某按的字样。


哦,我知道了,我以为自己有自己说话的内容就可以算原创的.不好意思.以后清楚了



爱历史的猫 2008-09-14 17:52

对于第一点,其实也没有什么,不就和小男生用蛇用蛤蟆吓吓小女生,然后听女生尖叫在旁边哈哈大笑没啥两样?童心未泯,老夫聊发少年狂而已,又没有酒池肉林,又没有淫乱宫廷,低级趣味吗?用美国人的话--要尊重人权,而且这人当时还是九五之尊,他没有耗费民脂民膏,没有劳民伤财就很好了,而且他那时可能因为年纪大了,而儿子们不但抢过来夺过去,还年富力壮的一帮,他喜欢看人对他示弱,娇弱,他喜欢有人依附他的感觉,廉颇老矣,饭却仍要吃的,女人吗,当然还是免不了要选的!


对于第二点,他喜欢看别人奉旨,看别人围着他转,还是不能有野心的,就是单纯的围着他哄他高兴。


也许他这也是示弱的一种策略,他要造成一种假象:就是他安于温柔乡了,而且妃子出身低,即使生了孩子,在清朝也很难竞争皇位,你看他老了,可是对于权力,对大事,哪里胡闹过啊?哪里对老百姓说过:没有饭吃,就去吃肉!这种混帐话啊?他在57年那诏书,哪里低级趣味了?脑子也没有糊涂嘛!


人无完人,金无足赤,可他作为皇帝,那个谥号中的“仁”字真的是高度概括了,为帝之道,他真是游刃有余,如鱼得水,他说他的儿子中没有不读书的,这也是他的继位者有学识的先决条件,他还不断锻炼他儿子们处理政事的能力,他真的算不错的皇帝,他虽然没有开放什么的,可在他以前那么多皇帝也没开放啊!再说,封建统治者又不可能十项全能,面面俱到!


皇帝能改朝换代,能守成中兴。


可是,书写历史的,不是他一个,他也只是一个匆匆的过客,就是位子高点而已,所以难免有错!


历史是人民写的!


多尔金 2008-09-24 21:49

感觉从小在男权堆里长大的人都有这特点。圣祖他老人家俺和他不熟,也没见过(废话!),不过藏区的活佛俺见过,即使再庄严肃穆的活佛,也极有可能在同样神圣庄严的大法会上突然侧头给你做个鬼脸,私下里还爱做些小的恶作剧~估计是从小在男性堆里长大,接受的超过实际年龄的教育,童真的一面有所压抑~呵呵~


 


这贴也证明了,桐他四哥爱恶搞绝非独树一帜,而是遗传~哈哈哈~



风陵云塚 2008-10-08 03:51
以下是引用菖蒲在2008-8-4 1:08:13的发言:

  (哪位大大能告诉我这大概是康熙多少年的时候,京庭13年是康熙朝最后13年的意思吗?..比朱厚照还强的说.. )  


 


 


这段时间当是指康熙四十九年之后。因为这个马某是康熙四十九年到的中国,雍正元年走的,这段时间他一直在皇宫里供职,所以有十三年之说。不过从他刻三十六景的时间看,文中所记大约是康熙五十二年前后的事儿吧。至于说低级趣味,没法子,不管承认不承认,人老了是会昏聩的,这种玩儿法倒跟倦政的行为挺搭调的。


淑慎其身 2009-02-05 15:53
人老了总是寂寞啊~人无完人~

lyx 2009-02-08 20:06
我怎么觉得,老爷子也有蛮风趣的一面呢,一国之君非要那么严肃么?搞个小恶作剧多可爱……

xellosschenchen 2009-02-08 20:10
我以前被班里男同学用真的蛇吓过。。。

迷糊 2009-02-14 17:11
以下是引用乌雅茗姒在2008-8-4 20:57:43的发言:

我错了。。。。。不过也是。。。。


唉。。。。。偶错了。。。。。


偶当年被黎老爷子搞的,很不喜欢汉人嫔妃。。。。


偶错了。。。。偶尽量改


偶也不喜欢汉人的嫔妃,横横,我就不改。。。


floraqi 2009-02-19 14:26
偶尔搞点小小的恶作剧很正常啊,再说那个时候老爷子年纪也挺大了,人老了就像小孩了,玩心就重了。另外

他说“凡人各有—惧怕之物.有怕蛇而不
伯虾蟆者,亦有怕虾蟆而不怕蛇者。联虽不怕诸样之物。然从
来不以戏人。在怕虫之人,见人所怕之虫,不顾身命,往往竟有
拔刀者。如在大君之前.倘出锋刃,俱系重罪。明知此故,而因
一戏以人入罪,亦复何味?尔等留心切记可也。”那是庭训格严,对后辈当然是要这么说啦,总不见得说:“。。。联不怕诸样之物。故常以戏人。。。吧”


 


feature2009 2009-07-01 04:50
感觉是一个不一样的康熙皇帝啊,原来他也有这样的一面……我暴汗~!

智爱 2009-07-02 07:28
康熙大帝居然也有这么淘气的一面,真是让人大开眼界啊,好像小孩子恶作剧般,不过想想皇帝也是人吗,七情六欲表达出来更有人味。不过后面提到治罪就不人道了,唉。。。一人掌生杀大权,他开心时看所有人的变现都无所谓,不开心时。。。

吴茗 2009-07-03 09:39

老爷子偶尔玩兴大发,玩世不恭一下也是正常的哈。


不过,说到缠足,应该是南唐后主李煜时期开始的。


却说,李煜当皇帝的时候,宫中有一个舞娘,为了取悦皇帝,缠足在黄金打造的莲花上跳舞。


舞姿非常优美,于是,流传开来,一直传到了民间。


也于是,开始了女子缠足的历史。


夜莺不唱歌 2009-07-16 00:34

我好奇的是过去又没有仿真玩具,老爷子用什么来扮蛇蟆?是塞棉花的标本?( 不像真的话,那些尖叫的宫女大概得假装尖叫了)


莫邪 2009-08-16 16:44
真是,忘带避雷针了。。。一个愿吓,一群愿意被吓(真假的小动物应该很容易辨认,那些嫔妃大多may be,似乎,也许装的惊恐吧)。。。老康想要解压的愿望是美好滴,不过方式就。。。

青阳 2009-08-21 11:47

康熙的这个趣味格调的确不高。


 


不过嫔妃们也未必就是真怕。


 


古代彩衣娱亲尚被称道,康熙这样的衣食父母,掌生杀大权者,放下脸面,娱他一娱又有何妨?


茹茜 2009-08-21 18:08

搞笑哇。。。我想说,老康童心未泯。。。


 


我想知道的是,这段记录的原始史料是什么呀?



清茗古韵 2009-09-17 03:16

妈呀...老爷子还有这嗜好呢!刚从桐桐姐那边吓完过来,这边又被吓了把...


 


虽说是人无完人,童心未泯,可是...若是作为女孩子,如此被人吓那么一下,确实....有点魂飞魄散的味道!


楚筱阳 2009-09-17 22:09
      真看眼界了,康熙大帝也素俗人一个嘛哈哈,挺好玩的~

鬼雪千寻 2011-07-12 10:15
这段也读过,但我觉得老爷子倒像是老年人的返老还童孩子气,不必那么上纲上线的

露人 2011-07-14 22:31
观摩,每一个帖子都是知识呢,我要慢慢吸收才是

依兰晚晴 2011-07-27 12:12
俺有个问题,这个东西是真的吗……

杨果 2011-08-19 13:55
小时候也被吓过,不是什么美好回忆

清史女迷 2011-08-19 17:25
写这段历史的作者是从自己的角度出发,可能带有些许自己的感情色彩吧!作为大清紫禁城的皇帝,一国之君,世人眼里的圣君,可想其压力是有多大呀!闲暇之余和妃嫔们逗逗乐也是可以理解的,只是可能有很多人认为此举在庄严的皇宫中实为不妥罢了,总之圣人也好,圣君也罢,也是有着七情六欲的凡人吧,休闲逗乐是可以理解的!!!


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