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鹊凝 2008-01-10 22:36

[整理]明珠家的关系网

 明珠(叶赫纳拉金台吉之后)

嫡妻:英王嫡出第五女(生于崇德二年)

长子:纳兰容若(康熙十五年进士、一等侍卫)

             嫡妻:卢氏(两广总督兵部尚书都察院右副都御史兴祖之女)

             续妻:官氏(光禄大夫少保一等公朴尔普女)

             妾:颜氏

             子三人:富哥(早卒)   子:孝哥

                             富尔敦(康熙39年进士)

                             富森

             女四:长女,嫁高奇倬

                         次女,嫁年羹尧

                         次女,嫁马喀纳

                         次女,早卒

次子:揆叙(光禄大夫经筵讲官起居注议政大臣都察院左都御史兼翰林院掌院学士事教习庶吉士管佐领事)

            妻:耿氏(安亲王之女和硕柔嘉公主与靖南王次子所生)

             子:永寿(揆方所出,过继)

三子:揆方

             妻:康王第八女,郡主

             子二人:永寿(妻:光禄含太公之女)(光禄大夫议政大臣散秩大臣兵部左侍郎正黄旗满洲副都统兼佐领事)(嗣子:宁琇,幼未聘,女四,幼未字,俱嫡出。)

                            永福(妻:九阿哥胤禟第三女)

长女:嫁一等伯李天宝(功勋之后)

次女:嫁多罗贝勒延寿

 

 

从草露陌花堂整理出来的~终于明白什么叫“内部解决”了~欢迎大家指正!




melaniebalabala 2008-01-16 12:59

这些官家的女儿们嫁得比公主好多了


殇梦如华 2008-01-16 13:47

他 得 侄女是嫁给老九做嫡福吧

没错吧 我说得


鹊凝 2008-01-21 20:30

他的侄女?

其实看到很多清穿说老九的嫡福晋栋鄂氏和明珠家有关系~但是我好像还没找到相关资料~

不过最多也只能是外甥女啦~侄女的话应该还是叶赫那喇氏才对~老九的嫡福晋是栋鄂氏~


nonsay 2008-03-01 22:08
叶赫纳拉金台石,而非金台吉,他是夜赫的贝勒,也不是台吉的称谓

color 2008-03-04 19:37

一直都不太明白明珠怎么会给自己的长子娶一个当时已经失势的家庭的女儿,容若的嫡妻卢氏嫁给他时卢氏的父亲已经去世7年了,而且还是被罢官的,应该说家道已经中落。

再看容若和他弟弟揆叙娶的都是汉军八旗的女子(算上妾容若前后娶了三个都是汉军,还有一个直接就是汉人……),这也很奇怪啊,按理说纳兰家这种可以说是皇亲贵胄的纯满人家庭应该和满洲权归联姻的比较正常啊

难道是皇上赐婚?揆叙的有可能,但容若绝对不是

好纳闷啊……


夕程许 2008-03-05 14:26
以下是引用color在2008-03-04 19:37:57的发言:

一直都不太明白明珠怎么会给自己的长子娶一个当时已经失势的家庭的女儿,容若的嫡妻卢氏嫁给他时卢氏的父亲已经去世7年了,而且还是被罢官的,应该说家道已经中落。

再看容若和他弟弟揆叙娶的都是汉军八旗的女子(算上妾容若前后娶了三个都是汉军,还有一个直接就是汉人……),这也很奇怪啊,按理说纳兰家这种可以说是皇亲贵胄的纯满人家庭应该和满洲权归联姻的比较正常啊

难道是皇上赐婚?揆叙的有可能,但容若绝对不是

好纳闷啊……

首先从时间角度来说,容若娶妻那会儿明珠虽已经发迹,但还未到权倾朝野的地步。虽然在朝堂上也会有一些权力的争斗,但仍旧没有后期那么嚣张。当时的明珠大约没有必要也没有看重联姻这回事。但是后期揆叙和揆芳的婚姻则不同,明珠在朝堂上的势力已经扩大到一定地步,盘根错节,人对权力的欲望自然也就大了起来。

然后从明珠在众人眼中的一贯作风来看。明珠的仕途发迹是由除鳌拜后开始显现出来的。有不少文章资料都有猜测在除鳌拜这件事情上虽然没有记录明珠有何作为,但对康熙一定是有帮助并且引起了注意的。并且,明珠在康熙乃至众人眼中一向就是一个喜爱汉学,亲近汉臣的人。他帐下走出的有名的汉人谋士之类也是不胜枚举。那么这样一个满洲官宦如果在儿子娶亲问题上仍旧注重血统只娶满州姑娘是否有种让人感觉只做表面功夫的人呢?(幸而他不是,而且鄙人十分愿意相信他是真心喜欢汉学,所以无所谓儿子娶亲是满人还是汉人。)为何会娶卢氏这样一个失势家庭的女儿,鄙人一直认为大约是旧友之女,有人做媒,娶了便是。另有友人说大约是指腹为婚,似乎也是有这种可能的。而且像明珠的女儿、孙女等所嫁,汉军旗也占大部分,足以见得明珠并不是怎么在乎满汉问题。

再然后从明珠爱子角度来说,明珠十分钟爱自己的大儿子是一个不争的事实。从容若和揆叙所差的年岁上就可以知道明珠在之前很多年间就只有容若这么一个儿子。而且鄙人还从一本书上看到过,说自从容若出生,就好像祥瑞的预兆般给明珠的仕途带来了好运。好吧,这虽然没有科学根据,但是并不妨碍明珠爱子之心。容若从小读书识字都由明珠聘请名师教授,骑马射箭则由明珠亲自传授,对于自己儿子这样的性情,我想明珠应该明白不过。所以对于儿子妻子的选择,他也一定会选一个儿子会满意的,找一个可以和儿子琴瑟和鸣的人大约是他的想法。而满州贵戚们家里的姑娘大多对汉学应该没有什么功底,更不用说温婉可人……于是,卢温这样一个好姑娘的选择就变得必然。

最后再说楼上所言容若娶了三个都是汉军还有一个是汉人的问题。卢氏的问题,我上面解释过。继妻官氏的原因可大约参照第二条,而且继妻虽然是正妻,可本身也就没有那么多门第般不般配的考量。至于颜氏,她只是个妾,并不能说娶。而且据资料推测,颜氏应该是在容若娶卢氏之前就已经纳了的,其身份其实更有可能偏向通房丫头等,然后因为怀了儿子,地位才变成妾。至于纳沈宛的问题(沈宛一直是说纳妾),明珠可是一直反对的。按理说明珠对汉人的排斥应该没有那么强烈,对门第也不甚重视,所以鄙人的观点一直是沈宛的出身大约是风尘女子之类,因而明珠会十分反对。书本上对于沈宛和容若爱情故事的描述多为沈宛是一位才女,两人互相倾慕才华,经过顾贞观介绍,然后追随容若如何云云。试问,那时一个汉族的正常人家或者大家闺秀应该决计干不出这种事情,也大约不会被顾贞观这种老老实实的本分读书人认识。当然,也看过有文章里说沈宛出身书香门第如何,于是鄙人还是坚持她的风尘出身原则。

最后的最后ps一句:容若和揆叙大约都没有什么可能皇帝赐婚的,康老爷子,不,那会儿是小玄子没有那么闲。明珠的儿子中,揆芳倒应该是赐婚的。



color 2008-03-05 19:28

楼上的分析入情入理……谢过……

最近在写关于容若的YY文,就在想怎么处理容若娶卢氏的原因,这样倒也好解释,卢氏的父亲怎么也做过封疆大吏,百足之虫死而不僵,说不定家里还是很有些根基的,而且这样的家庭教育出的女儿一定是很通文墨的,满清刚入关不久,满族的千金会汉文的估计都不多

还有一个问题是楼上的MM说卢氏叫卢温可有历史证据?按理说正史或墓志铭都没有女子乳名的记载才是,还是YY文里看来的?


夕程许 2008-03-05 22:18
以下是引用color在2008-03-05 19:28:22的发言:

楼上的分析入情入理……谢过……

最近在写关于容若的YY文,就在想怎么处理容若娶卢氏的原因,这样倒也好解释,卢氏的父亲怎么也做过封疆大吏,百足之虫死而不僵,说不定家里还是很有些根基的,而且这样的家庭教育出的女儿一定是很通文墨的,满清刚入关不久,满族的千金会汉文的估计都不多

还有一个问题是楼上的MM说卢氏叫卢温可有历史证据?按理说正史或墓志铭都没有女子乳名的记载才是,还是YY文里看来的?

楼上既然在写容若的yy文,那么就请进行yy的文艺小说创作,贴不贴和历史自然无所谓。怎样解释也随楼上的意思。

至于楼上问卢氏名讳的问题,那么就请楼上对于容若的著作有个基本的通读。我想在读完了《饮水词》后楼主会知道为什么我叫卢氏为卢温。


color 2008-03-06 18:22

至于楼上问卢氏名讳的问题,那么就请楼上对于容若的著作有个基本的通读。我想在读完了《饮水词》后楼主会知道为什么我叫卢氏为卢温。

《饮水词》我基本都读过,还是不知道的说,提到谢娘,谢道韫之类比较多,那是对心中喜爱女子的一个代称,只是卢氏的名字,查了很多地方还真没有,还请MM赐教。

YY文也要尊重历史,这是我的基本原则。


夕程许 2008-03-06 19:07
以下是引用color在2008-03-06 18:22:39的发言:

《饮水词》我基本都读过,还是不知道的说,提到谢娘,谢道韫之类比较多,那是对心中喜爱女子的一个代称,只是卢氏的名字,查了很多地方还真没有,还请MM赐教。

YY文也要尊重历史,这是我的基本原则。

很不hd地过来说一句,pia楼上回去重新仔细通读饮水词——最好是解析和笺校比较全的版本。而且把跟容若有关的其他人的诗词文集也都看看。与他有关的正直一些的小说也去看看。

既然要尊重历史,那么这些所有研究性的课题都考据完了,就知道为什么叫这个名字了。。。XDDDDD……呃,ms中途就知道,不过通读一遍也是很好的选择,对于了解这个人。

ps:再说一句,这个帖子是在讨论明珠家的关系网,是在讨论俺最最萌到的明相,于是请ls不要再歪楼说容若了。555,如果ls有容若的问题可以短消息我交流的说呃。




御园修竹 2008-03-06 19:18
以下是引用夕程许在2008-03-06 19:07:49的发言:

很不hd地过来说一句,pia楼上回去重新仔细通读饮水词——最好是解析和笺校比较全的版本。而且把跟容若有关的其他人的诗词文集也都看看。与他有关的正直一些的小说也去看看。

既然要尊重历史,那么这些所有研究性的课题都考据完了,就知道为什么叫这个名字了。。。XDDDDD……呃,ms中途就知道,不过通读一遍也是很好的选择,对于了解这个人。

嗯,楼上MM说的没错,真要尊重历史,就不是到这里来问些皮毛,而是在这里看到了史料来源后自己埋头去看史料,自己总结并得出结论。否则与套词无异。

另,此楼楼主发贴主题为明相,请尊重楼主,请就明相本身展开讨论,不要再歪楼了。讨论纳兰成德或而请单开贴,或而请二位私下交流,或而出门下楼,友情连接“渌水亭”。


冰木琴 2008-03-09 20:23
想要对楼主列出的明珠家的人物有更深入的了解,请参考刘德鸿的书《清初学人第一——纳兰性德研究》,中国社会科学出版社1997年版。

小纯 2008-10-23 15:14

光禄含太公?


和明珠家结亲,官职应该不小啊~~~~~~请问他是哪一位啊?


 



璿景 2008-10-29 22:37

正黄旗汉军副都统


 


另外,永寿(绶)和永福过继给揆叙前分别叫安昭、元普。


 


永寿有一女是选进宫配乾隆了,后进为舒妃。(《清史稿 列传 后妃》舒妃,叶赫那拉氏。子一,殇,未命名。)



蒲亭主人 2008-10-30 14:34
以下是引用璿景在2008-10-29 22:37:47的发言:

正黄旗汉军副都统


 


另外,永寿(绶)和永福过继给揆叙前分别叫安昭、元普。


 


永寿有一女是选进宫配乾隆了,后进为舒妃。(《清史稿 列传 后妃》舒妃,叶赫那拉氏。子一,殇,未命名。)


 


安昭(永寿)是康亲王家的八郡主生的,在郡主的墓志铭里头写得很清楚,郡主还有一个女儿,不过很早就夭折。。。。。


至于元普(永福),就是胤禟的三女婿,似乎不是八郡主生的,因为墓志铭里头没写。。。。。。


二年后,揆芳死了,揆芳的墓志铭里头倒是有这个儿子,因此我怀疑永福恐怕是庶出的。。。。。


蒲亭主人 2008-12-05 17:45
以下是引用小纯在2008-10-23 15:14:58的发言:

光禄含太公?


和明珠家结亲,官职应该不小啊~~~~~~请问他是哪一位啊?


 


 


正黄旗汉军副都统阿汉泰。


蒲亭主人 2009-01-25 15:14

舒妃还有一个姐姐嫁给了康熙十五子胤禑的儿子弘庆,后来袭了郡王。


 


傅恒的老婆,就是乾隆的绯闻女友,也是明珠家的后代。我一直觉得她可能也就是舒妃的某个姐妹。纳兰性德的后代职位权势都低了一点,富察家未必会和他们这支结亲。那剩下的可能性就是永寿家的姑娘了,一来年龄相仿,二来门当户对,正好正好。。



蒲亭主人 2009-08-21 14:27
以下是引用蒲亭主人在2009-1-25 15:14:03的发言:

舒妃还有一个姐姐嫁给了康熙十五子胤禑的儿子弘庆,后来袭了郡王。


 


傅恒的老婆,就是乾隆的绯闻女友,也是明珠家的后代。我一直觉得她可能也就是舒妃的某个姐妹。纳兰性德的后代职位权势都低了一点,富察家未必会和他们这支结亲。那剩下的可能性就是永寿家的姑娘了,一来年龄相仿,二来门当户对,正好正好。。图片点击可在新窗口打开查看


偶的美梦破碎了,我找到永寿四个女儿的婆家了,居然全嫁到爱新觉罗家了。默默。。。



冬瓜 2009-08-21 19:47

引用
偶的美梦破碎了,我找到永寿四个女儿的婆家了,居然全嫁到爱新觉罗家了。默默。。。


 


嫁给爱新觉罗那几家呢?


蒲亭主人 2009-08-21 21:05
以下是引用冬瓜在2009-8-21 19:47:07的发言:



 


嫁给爱新觉罗那几家呢?


一个是舒妃,一个嫁给了15阿哥愉亲王的儿子愉郡王弘庆,一个嫁给了乾隆发小平郡王福彭的弟弟贝子福秀(平郡王纳尔苏和曹雪芹姑姑曹佳氏的次子),还有一个嫁给了贝子彰泰的曾孙护军参领希布禅。



爱历史的猫 2009-11-23 14:59
盘根错节的亲属关系,也许红楼梦真的写的是明珠家的事情呢!

蒲亭主人 2010-04-03 14:52
这两天我在纳兰吧里头看到一个贴子,说纳兰的妹妹写过《绣余诗稿》,也是个才女啊。明珠倒是教育有方啊。

http://tieba.baidu.com/f?z=120857731&ct=335544320&lm=0&sc=0&rn=30&tn=baiduPostBrowser&word=%C4%C9%C0%BC%D0%D4%B5%C2&pn=0

梦妍 2010-04-03 17:26
三个妹妹的情况只简单见于明珠等人的墓志简单记载当中,如明珠的墓志铭中记载:“女三人:长适一等伯李天保;次适哆罗贝勒延寿;次先卒。”觉罗氏墓志铭中记载:“女三人:一配温郡王,一适一等伯李天宝,乃宗勋之后也,一未字。夙禀母仪,皆有女德。”

看到小纯发的链接,我不明白的是上面两种答案为何不同?

蒲亭主人 2010-04-03 17:44
明珠老婆死于康熙33年,明珠死于康熙47年。三个女儿中,一个嫁给李天宝,这个没有差异。小女儿应当死于33-47年之间,所以觉罗墓志铭中写未出嫁,但明珠墓志铭中写早卒。另一个女儿嫁给延寿。延寿在康熙17年承袭温郡王,但在37年被降为多罗贝勒,所以明珠墓志铭写适贝勒延寿,觉罗墓志铭中写温郡王。

不知道纳兰那个才女妹妹是哪一个?

梦妍 2010-04-03 17:57
多谢小纯的回复,我明白了,只是称谓不一样,人是一样的就行了!

寻逸2006 2010-04-15 14:01
最近正在找明珠家的资料,谢谢楼主的分享,看了楼主对于容若娶妻的分析,十分佩服,楼主一定看过不少书吧?能否推荐几本和明珠家有关的?
再次拜谢~

卿玉泪 2010-08-11 12:32
容若的女儿嫁给年糕

我疯了,真的要疯了



呜呜呜呜!

好伤心

可怜的孩子

卿玉泪 2010-08-11 12:35
那个揆方真是不地道,让自己女儿去做小

哎!

九畹兰 2010-08-11 13:43
隐约记得纳兰那个才女妹妹应该是他的二妹,有《绣余诗稿》传世,号长白女子,另外我还隐约记得此女貌似很早就死了,大约是在康熙13年。大概在揆叙出生前后,这些都是以前看的资料,好些年没翻过这些东西了,不知道准确不准确了。

蒲亭主人 2010-08-11 23:00
揆方有女儿?嫁谁做小了?

卿玉泪 2010-08-12 09:10
貌似是我错了,忘了哪看到明珠有个孙女是做小的

福尔雅蒂 2010-12-26 00:28
唔,原本以为是谈政治上的东东,结果风月了,不过还是学到东西了,谢谢楼主

亦茗茜 2011-02-12 16:51
回复一下这个帖子,算是备份,现在还没有资料能够估计出明珠那三个女儿大概的出生时间,以及才女妹妹到底是老几,很好奇上面说的那个康熙十三年左右去世的是从哪来看来的

清光 2011-03-03 12:33
一直想知道永福的生卒年~可是查不到,只能知道是康熙四十一年以后生,雍正元年到三年之间没的,具体是啥时候捏?

李木白 2011-08-13 21:53
揆方死的早那,管不了

清史女迷 2011-08-14 17:23
很喜欢纳兰容若的词,但对其家庭却不甚了解啊,今儿看了各位的帖子,受益匪浅啊

罗罗嗦嗦 2011-10-08 18:53
引用
引用第3楼鹊凝于2008-01-21 20:30发表的 :
他的侄女?其实看到很多清穿说老九的嫡福晋栋鄂氏和明珠家有关系~但是我好像还没找到相关资料~不过最多也只能是外甥女啦~侄女的话应该还是叶赫那喇氏才对~老九的嫡福晋是栋鄂氏~


是外甥女
好像啥凤舞大清的小说,里面就说董鄂氏是纳兰性德的外甥女,还说了纳兰的亡妻是个才女,自丈夫死后在婆家比较受气,死后都没能跟丈夫葬在一起,这个估计就是继妻武氏~

罗罗嗦嗦 2011-10-08 18:54
错了,是继妻官氏

独语斜阑 2014-01-18 21:10
大爱容若!


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