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白花紫露 2005-05-13 19:03

为十三爷鸣不平

雍正八年怡亲王薨,他铁杆兄弟胤禛为表达自己的哀思决定自己素服一月,为这位最亲密的手足致哀。次日又传谕,怡亲王名字可不避圣讳。按康熙时原名写作“胤样”(胤禛称帝后其兄弟名字首字均改为“允”),既然连刻薄的胤禛都允许胤祥可以不避讳,后世史学家又何必挖空心思地将胤祥的“胤”少一“丿”?????还有后人为何在写怡亲王的名讳时仍旧写作允祥,简直是对王爷大不敬!也是对雍正的蔑视,把他的圣旨当做耳边风强烈建议后人在书写王爷的名讳时仍旧写作“胤祥”!

洗桐女史 2005-05-13 19:28
问题是这涉及到一个尊重史实的问题,虽然雍正准许十三恢复原名,但是雍正年间的原始档案涉及怡亲王的都作“允”,比如说十三给雍正上的折子的自称也是允~其实敬与不敬不在于此的,不过是个形式嘛~

洛青阳 2005-05-14 20:52

但是直到现在了,还有很多人说起祥大叔来都说是“怡亲王允祥”阿,都现在了应该没什么好避讳了的吧,真是的,人家祥大叔就是叫胤祥!!!!

胤祥!胤祥!胤祥!!!多叫几声


lauramathers 2005-05-14 20:56
我也要叫~~~~~~~~~其实我最喜欢胤祥这个名字,比允祥好听多了~~~~~不知道为什么要改成允,改成和“胤”同音的多好,就是声调不同也行啊。而且“胤”的意思也好,写出来还能唬唬人

洛青阳 2005-05-14 21:15

就是就是!!!!人家也比较喜欢胤祥这个名字一点!!!

当时禛大叔那么随便一改,就把一个好听得名字给灭掉了!!有点不满(别打,一点点而已)!

唉,还是快闪吧~~~(逃······)


白花紫露 2005-05-16 18:10
明儿,洛青阳。握握手,真是英雄所见略同。我也感觉胤祥这个名字很好听,叫起来比允祥舒服多了!禛大叔也真是多事,你瞧,你儿子就比你大方多了,当了皇帝也没叫所有人避讳“弘”字阿!禛大叔真该学习学习!

木蓮花 2005-09-16 22:26

我怎么记得好象历朝历代君主之名皆要避讳... 中国人讲究礼与敬嘛,所以尊贵的皇帝的名讳岂容他人随意呼喊。

至于将胤改为允,是因为连同音字都须避讳,而允和胤字是洪音与细音之别,再者,允字的涵义也不错。

就算老四没让十三避讳,为人臣者,岂可不知轻重,更何况其它官员如何敢称呼胤字


晴天 2005-09-16 23:02

就是就是,我也觉得胤祥比较好听,而且读起来也悦耳,这个禛大叔太小气了,没事改人家名字干啥,就算重了你的又能怎么样,这么多年你不还是这么过来了,以前你们也不就是这么叫的么......一改名字感觉就不像兄弟了,生分了.


梓轩 2005-09-17 08:33
如真是喜欢一个人,崇敬一个人,是允还是胤,又何必去在乎。

梓轩 2005-09-18 16:35
以下是引用lyx在2005-09-18 16:01:55的发言:

胤……祥!就是嘛,我们家祥祥的名字岂是容这帮白菜随便改的?胤祥~~


慎言!

第一个让13改名的是小四,就算小四没让13改名,那么也可能是13为了君臣之分自己要求改的,他们难不成也是白菜?


lyx 2005-09-21 11:28

除胤祥之外,其他人就是酸菜也无所谓……(嘻嘻)

我的意思是说,明明都已经让雍正同学改回来了,怎么还这么叫?


梓轩 2005-09-21 11:54
我想桐桐说的很明白了,这是一个尊重历史史实的问题。

白花紫露 2005-09-21 13:16
历史就是过去发生的事情。雍正的话也是历史,所谓的尊重历史是指尊重雍正的话呢,还是尊重。。。。。。。。。。

梓轩 2005-09-21 14:18

历史研究,肯定会涉及到史料的参考问题。在13死后,雍正虽然说过讲13的允字改回来,但是在13活动过的雍正时期,史料上面的名字用的还是“允”,那么在做史料研究的时候,应该保持资料的原始性,这是研究历史必须做到的严谨。而在涉及熙朝时期的历史,13用的就是“胤祥”,也是同样的道理。


而对白花所说的历史的概念是不完全的。首先:历史的确是指从前发生过的事情,但是这是不可能完全为今人所知的。第二:历史是指史书上记载的事件,而现人对历史的研究也主要针对的是这一个含义的历史。好像还有第三层含义,8过,我一下子记不起来了,呵呵,记性不好。



雨前 2005-09-22 22:08

实际,清朝后期的君主也是避讳名字的,只不过是把自己的名字改了,和其他兄弟不同。作为皇帝能让弟弟不避讳自己的名,已经很示荣宠了。老十三真是与众不同啊!


稗官 2005-12-30 21:32
以下是引用白花紫露在2005-09-21 13:16:00的发言:
历史就是过去发生的事情。雍正的话也是历史,所谓的尊重历史是指尊重雍正的话呢,还是尊重。。。。。。。。。。

在雍正说了把名字改回来之后,但后来写史书的却还是把“胤祥”写成“允祥”,太不尊重雍正了吧。不过,我们还是可以听皇帝的话的,我们还是叫十三为“胤祥”,这样确实比较好听。


希达 2006-02-19 22:51
允读起来坳口,胤读起来通畅流利!最爱13了,刚看完雍正王朝第41J,我们的13吐血快挂了55555

璇玑 2006-02-26 18:49

胤 ~比较好听。不过其实喜欢的是这个人,何必在乎叫什么名字拉,


~喜欢的是13这个人本身的性格,才情~不是名字~


小格格 2006-04-11 17:43

可是我觉得允祥好听


queenwow 2007-02-24 10:13
当然是胤祥好听了,多大气.允祥…


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