[录入]雍正称赞朝鲜肃宗大王办事公明的上谕

（雍正五年）九月甲寅朔  戊午（初五日）
谕户部，前商入胡嘉佩等亏欠帑银，开出朝鲜国人赊欠银六万余两，以抵公项，朕恐开报不实，或有累及外国之处，故令行文询问，并令内地贸易之人，与朝鲜赊欠之人，在中江地方质对明白，使中外之人，不得互相推诱，以息扰累。今据盛京礼部奏呈朝鲜国王李昑咨文，支离巧饰，则该国之人欠银之处显然矣。本应照议政所议，按数追还，朕思当日朝鲜已故国王李焞，才于优长，政令严肃，深蒙圣祖仁皇帝誉注嘉奖。李焞曾将伊国负欠之人正法，想见其办事之公明。向闻李昑柔儒无能，观此咨文，推托牵强，必其陪臣所为，非该国王语气。似此清查积欠之事，该国王不能办理，今若以不能办理之事委之，甚非朕柔远之意。此案不必质对。其朝鲜人应还之银，著从宽免追，此朕加恩于外藩，并非疏法于内地也。至从前该国王李焞理民驭下之善，朕至今思之。
《雍正实录》卷六十一  页4b—5b
《清实录·邻国朝鲜》页267

桐桐按： 李焞即朝鲜肃宗大王。中华书局影印版《世宗实录》（二）页九二九记载此上谕，李焞写作李燉。

桐桐一边对照着《清实录·邻国朝鲜》来看朝鲜的《承政院日记》气得不行，一边是雍正不断的免供、赏赉，一边是朝鲜人骂他贪财，看得我真是感慨万分啊。

不过看到这段的时候，真是笑死我了，看雍正那个口气，还和人家肃宗有知音之感了，笑死我了，单单凭人家杀了负欠之人，就一口断定此人办事公明，头脑还真是简单啊。他怎么不想想，没准还是畏惧清国之势，不得不为之了呢。

七万两银子，朝鲜方面可能看作不得了的一笔大数目呢，难免紧张一下。韩剧《商道》里闻名朝鲜的大商人经办个上万两的买卖都被当成了不起的大生意，可能朝鲜的白银有些紧缺吧~~

前几天看吴晗那本李朝实录选，提到这段，当时看了半天也没明白怎么回事。忽然想起这个帖子了，对照一看……真的好搞笑啊，朝鲜君臣实在是太油菜了

雍正爷你倒说得畅快了，害的人家千乘之国受此罔极之诬，友邦人士惊诧莫名啊长此以往人家国将不国鸟

再，桐大，还是你对四爷爱得深沉，我看了朝鲜人的诡异思维之后只想狂笑~~毫无忠君爱国之心啊~~~

人人都会"小人"之心度人,雍正度人似乎看心情,只要不惹他讨厌,他蛮能把人往好处想的.

可爱的人

呃，未央，你是不知道朝鲜人多么的抠门，雍正当时免了他们好多的贡赋，加上这次的少说也十几万呢，可是福惠生病了，需要朝鲜的人参，他们都不给，抠门死了~~~~~你说福惠要是病好了，四哥还能不因此多赏他们点~~~~~~~至于抠门成这个样子么，而且为了一点人参，还在那里讨论半天~~最受不了的是，去朝鲜的敕使伸手让他们多给自己上点供，他们因此说是雍正爱银钱，挨得上边么~~~后来雍正去世，乾隆继位，来的那个敕使更过分，他们反倒说乾隆太过宽仁，约束不了臣下，雍正朝时来我朝鲜的敕使的纪律怎么严明了，又说某人好话了，真不知道哪一句才是真话。

PS：我继续去做事，希望明天把新论坛开放，大家在这几天发的帖子，都自己搬去成呗，我这一个星期快累趴下了，而且前两个星期也一直在忙，在熬夜，现在已经连续一个月，一点到三点才睡了，5555~~

另，TO  楼上的nonsay，你不是想改名么，PW有道具插件的，购买了之后，自己就能改名，呵呵，你要是银子不够，找小淑女勒索点哈~~~我还是觉得使用道具比较好玩一些，后台我就不改了~~~

我准备新坛子开放，弄点使人头像变猪头的来用~~~哈哈哈哈，看谁比较倒霉被我看上了~~~感觉白菜、冰冰、乐乐最近不怎么上来了，应当不能及时发现，就从她们中间选好了~~谁都别通风报信哈~~~

我们四四就是太单纯了，把那些高丽棒子想得太美好了。

早知道如此，应该在多尔衮征高丽的时候把他们灭了。

引用

人人都会"小人"之心度人,雍正度人似乎看心情,只要不惹他讨厌,他蛮能把人往好处想的.

可爱的人

引用

我们四四就是太单纯了，把那些高丽棒子想得太美好了。

早知道如此，应该在多尔衮征高丽的时候把他们灭了。

大笑，小mm们啊，你们真素太年幼太天真了。某四什么时候把朝鲜国王想得过于美好了？这是某四的恩威并施之策，他夸奖死去的肃宗前后，曾三番两次痛骂朝鲜英宗大王（比着爸爸骂儿子，意思是"你比你爹差远了，真没用，真笨蛋！"），其中说英宗“柔懦无能”就有两次，这些咨文被朝鲜官民上下称之为“雍正辱咨”。

雍正夸奖死去的肃宗也好，辱骂活着的英宗也好，都不过是为了让朝鲜国王听话，好好办事，约束在栅门会市欠债和越境采参的臣民，并且为清国尽心捕拿潜逃罪犯。辱骂与夸奖，这都是爹妈管小孩的态度，根本就不是某四心地单纯，待人和善的表现，这就叫打一个巴掌，给一个枣吃，各位想看“雍正辱咨”的话，我就从《同文汇考》里抄几句：

（同文汇考，原编卷六十一“犯越·上国人”）……该国王既列藩封，当为朝廷尽捕盗安民之职。况奉圣祖仁皇帝及朕谆谆谕旨，而该国王柔懦无能，不能遵奉，转使内地犯法之人，恃朝鲜以为潜踪避罪之地。此风断不可长。嗣后，倘有匪类越境生事，而朝鲜不能擒获，以致漏网者，着该国王将伊国防汛之员，题参治罪。该部将该国王一并议处，以为藩王不能遵旨奉行捕盗安民之戒。

看到他吓唬辱骂朝鲜国王没？政治没你们想像得那么简单的，没有“无缘无故的爱”，也没有“无缘无故的恨”，以为某四无缘无故，因为善心大发，天真无邪，就会夸奖朝鲜国王几句，那雍正就真是不谙政治的昏君一个了。

另，中朝关系十分复杂，不懂不要乱说，以后诸如“早该把高丽灭了”之类的话，说出来之前请先在脑子里过滤一下，自己民族感情丰富不是问题，随意折辱其他民族的感情就有点过分了，也许发言会遭删除，勿怪吾言之不预。

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呃，未央，你是不知道朝鲜人多么的抠门，雍正当时免了他们好多的贡赋，加上这次的少说也十几万呢，可是福惠生病了，需要朝鲜的人参，他们都不给，抠门死了~~~~~你说福惠要是病好了，四哥还能不因此多赏他们点~~~~~~~至于抠门成这个样子么，而且为了一点人参，还在那里讨论半天~~最受不了的是，去朝鲜的敕使伸手让他们多给自己上点供，他们因此说是雍正爱银钱，挨得上边么~~~

他们说雍正素有爱银癖（“雍正本有爱银癖，且有好胜之病……”），其实指的是在此不久之前的两次经济上的纠纷（包括采参纠纷与清债纠纷）。雍正七年，有冬至使向国王回报采参人在鸭绿江边屯聚理应通报清国后，他们君臣想起“向日辱我”之言后的忿忿之词。

后来雍正六年，皇帝从朝鲜急调医生诊治小皇子（还有十三家的小王子），除本论坛说过的吴之哲医生、求参等事外，还曾急征朝鲜“针医”，要求与谢恩使团同时进京（没到福惠就走了）。其间皇帝蠲免朝鲜贡赋与一切会市负债，前后共达十二万两，7年朝鲜谢恩使团驰返燕京高达三次之多，为雍正朝仅有（朝鲜使臣品类繁多，譬如冬至使，贡使，谢恩使等等）。见《备边司誊录》。

所以他们说雍正爱银，其实是因为义州事件与清债事件，雍正责备朝鲜国王甚为严厉之故。御下之道，有张有弛，雍正的"弛"，是在他的“张”之后的假以辞色而已。朝鲜人也是人，不是猩猩，挺聪明的，别当人家这点小权术都体会不出，哈哈。

哦，我说的是雍正八年地震之后他因为敕使的事说雍正爱银钱的话，没和前面的那些事联系起来。这样说来就明白了，为什么英宗地震的时候幸灾乐祸，福惠病的时候连几两人参都不肯给了~~对了，菜，你记得不记得，外国人给康熙哪个儿子治病没给治好挨了打呢？我印象中有那么一回事，可是不太清楚了，你记得么？

今天又把李朝实录中的中国史料的雍正朝部分粗略的翻阅了一下，好在这个版本页数少。

看得出来，四哥对于朝鲜人还真看不出来是刻意难为，主要是四哥太把人家当自己的臣子了，用要求臣下的那套严厉的标准，要求朝鲜国王。比如继位初他就就减免朝鲜的贡赋，还给朝鲜人很多的赏赐，派出的敕使不允许他们骚扰朝鲜，也不准多待，朝鲜的国王劝敕使多待几天，他们也不敢，只待了五天就离开了。而他册后，也没派敕使，凡此种种，朝鲜人都解释为是雍正为了“除弊”~~哈哈，想起来以前一位好友说的，四哥其实不是刻薄，他要求别人严厉，那是因为他对自己要求也一样严格，用要求自己的标准来要求别人，他因而一点都不觉得自己有多过分。

某四真素的，就因为自己的大嘴巴，先前的那万般好处，朝鲜人通通都不记得了，只记得他带给人家的耻辱。

哈哈，雍正确实笨，他常常因为自己一时情绪的失控，把别人逼到和他对立面中去~~

四哥这种性情，要不是皇帝的话，真不知道死几回了，很奇怪，他在康熙朝的时候怎么压制自己的情绪的。

那天看到一个折子，特有意思，就素四哥派去前线的塔尔岱受伤了，四哥让他回京休养，塔尔岱不肯，说自己还没给皇上报恩呢，我要留在军前效力，四哥听了之后就感动的唏哩哗啦的，当即赏给他母亲一千两银子，给在军前效力的塔尔岱也赏了一千两银子，这还觉得不够，和塔尔岱说，现在出兵钱粮用的很多，朕不能多赏你了，等回来完事了，朕再好好的赏你，朕如果不能让塔尔岱发起来，朕还施恩给什么人？

笑死我了，四哥咋这么可爱呢，好像还看到有一个折子，四哥称其为宝贝吧，嚯嚯~~觉得他对年羹尧最初也是这个态度~~~

引用

乾隆时代，和朝鲜有同样的问题，可是乾隆经常夸奖英宗，英宗有时八卦八卦乾隆，说说乾隆坏话，但是对乾隆就特宾服。

说到这想起来了，这个英宗一直无子吧，他们的生育能力不行，他哥哥景宗就无嗣，所以才立他做皇太弟，而英宗自己也膝下荒凉。乾隆别管真的假的吧，挺为朝鲜国王担心的，派人慰问他，弄得人家英宗可感动了，说了他N多好话。后来英宗得子，好像乾隆说自己可算放心了吧~~当时看这段的时候就觉得很奇怪，虾米时候乾隆在朝鲜人眼里这么和蔼可亲了~~

另，白新良有觉得乾隆和英宗关系肉麻么，不记得耶，回来看看去~~乾隆即位之初，英宗可说乾隆不如他爹呢，还说当时有揭帖，说乾隆过于柔善，都是小恩小惠么。

正在看，很多东西都不了解，可能是因为读的时候有选择性，对于国内的比较感兴趣的，这方面都不太留意。

不过，雍正对于朝鲜的态度，是否受康熙的影响呢？当时朝鲜方面请求册立张僖嫔为王妃，因为有后宫二字，康熙也下诏切责了吧，而且中国和朝鲜似乎在逃人等问题上也有一些冲突，只不过康熙和雍正的性格不太一样，说话不会那么不留余地吧。

各种资料一路看下来，有趣的东西倒是挺不少的，得空我摘录些。——不过现在我最不爱录文，这都是给某些人害的，就不说啦。

有些我录了肯定招wj给你打电话，比如过江大屠杀，清人在马路上就推倒了花姑娘强奸，清使的使馆都配官妓啥的~可ws了都~不比日本鬼子更好多少~雍朝使者就阿克敦不错，前后出使了四次，回来还写书，有点外交概念。康朝的使者聪明明白的人比较多，那也是因为康朝时间长的缘故，去骚扰人朝鲜的时候也不少——常明那种明张嘴跟人要东西的都是常有的，还都不算骚扰了。清使来次朝鲜，人家前后开销都要三万多两银子，可招讨厌了（皇太极的时候有次清使在朝鲜待了半年！成天杀人，杀完了就丢在大街上，叫朝鲜文武百官全体齐集，来看死尸——这个我很难忘！比血洗朝鲜，掳民五十万还难忘，因为让我想起了跟纳粹死亡集中营有关的电影镜头）。

对雍正本人的口碑普遍来讲就是一般般，印象最深的就是他六年突然对朝鲜特好，刺激的朝鲜7年老往北京派谢恩使团，其他的时候说到他，人家赞美的词儿用的就比较吝啬了。比较八卦的是有一次讲到敬敬，我对敬敬也没啥成见，可是经常在帖子下挑起战争，这次又不是什么好事儿，我私下里告诉你8~某四治国不错，可一到办理涉外事件就犯糊涂，其实他那个恰克图条约与准噶尔之战都是重复犯错——看来他就永远都不懂疑人不用的道理。我估计他就是到了清朝末年，办外务也好不到哪儿去。不过每个人都有自己的历史使命，他基本上是完成了自己的历史使命了，而且做得很好，不足是有的，也很明显，我们也不用给他避讳。

对了，那年糕带去的she敏，没准真是画地图的，因为当时康熙要画皇舆全览图，早几年就派西洋鬼子到东边去了，也是爬高爬下的画图，但是因为疆界就此会划定，所以朝鲜人很不高兴。jw个不停。双方于此还有些公文往来。老头知道朝鲜人不乐意都，哈哈哈。怪不得年糕带人登高画图，朝鲜人表现的有点敏感。

三万两银子？是不是就是有一次超出预算了，还从什么银子里奏销了一部分，是这次吧，我还记得数目就是三万两？记不太清楚了。

另，孝敬什么事？菜快八卦给我~~

我真怨念吉林文史那帮子人，字印刷的那么大，看起来很厚的，可是一点都不全，该整理的全都没整理进去，竟是一些清帝的遗诏、登基诏等实录上都有记载的，气死我了~~

接待使者动辄两三万，好几次呢，我真可怜朝鲜人。因为他们自己在乾隆时代的书里说，朝鲜普通女人上街如果穿鞋子，大家就会以为她是妓女（因为这就算穿得华丽了），而中国的边远农村的女人也能穿长裙，鞋子，真让人羡慕。就这么穷一个小国，银子一锭熟银成色只有清国银子的六成（他们说的一万两银子就是中国的六千两或者五千两）！比莱银（他们叫日本银子）成色也低的多，给中国的贡银，与中国做贸易的银子都是特制的，人本国国内根本都舍不得用，你去折腾人家干嘛呀？！真是忍心！

相比而言我们年糕就要几张彩色纸，不肯吃肉，改喝海参鸡蛋汤，还真是要求低。看了朝鲜人说自己日常生活的文，你完全能理解为啥年糕出使他们全城男女老幼都挤在路边看，而且争相要他写字（结果年糕的纸墨才走一半路，就用光了，只能叫人提前赶去王都要纸），这都是因为他们那时两国文化上断绝往来很多年，来往朝鲜的清国满人不少，但他们真的很少很少看到正宗的中国科甲出身的进士、翰林，而且还那么年轻，这对一个尊儒尊孔的国家来讲，是很容易理解的。有一次国王和一个姓孔的书生讲话（朝鲜人姓孔的），那书生讲经讲的不好，国王开玩笑说，你是圣人的后裔，怎么经书都讲不熟呢，那书生说，因为太学里的负责人（一个姓孟的）叫我先看杂经。国王二话不说，立刻就把那个姓孟的罢官了，举国称赞国王英明贤德，以为佳话。太……了。

我想和大家说，你们看古装韩剧，男女一个个似乎都穿得挺齐整光鲜的——这不是事实——事实是朝鲜国王本人也挺朴素的，也不是成天绫罗绸缎的。乾隆时代有朝鲜学者建议朝鲜也学穿“胡服”，但是肯定没有儒生能同意，只是说说罢了。

敬敬的事我光记了个大概，具体出自哪本书忘了，我查下，msn上告诉你。

不会又是八卦四哥把孝敬弃置不管，和其他的妃嫔……呃~~~

另，等着你呢，还有关于“机会已失”那一段，四哥继位的文章得在这个月的22日，也就是他忌日之前结了，你上次把我的想法给否了，我现在还迷糊呢，有点地方下不去笔呢，回来给我讲讲这个究竟指的是什么，我那天研究过了，觉得是不是因为十四有意回西北，但听了身边人的劝阻，折返回来，而老九派去送信的人也到的太晚了，是这个么？我不敢肯定呢，想等你的确实答案。

引用

他们物产不足啊，尤其铜和金银，近代日本收拾朝鲜，就先把朝鲜流通的铜钱运走再说，结果可想而知，当朝鲜经济 严重依赖日本的时候，军事征服仅仅是个过场而已，倘若不动干戈，不出10年一样的结果

没错儿，真是太穷了，我看了都直替他们难过。你说那些韩剧里头还这名妓，那名妃，名厨名医（我现在才知道医女都给外国使臣提供性服务！那大长今……）其实也就是比别人有几件好衣服，成天也就是米饭泡菜年糕片儿加一锅好汤8~汗~

是推测而已呀（不过很多事情结合起来很有可能），我还以为你从你们那博物馆看到了老十的口供，对“机会已失”有了明确的说法呢，因为你不是说台北出了一批档案资料么，其中好像还有张明德等人的口供~~~

哦，对了，现在想起来了，你什么时候去看台北那套起居注胶片的时候，去查查雍正四年六月的，特别是二十二日这一天的，一史馆出的没有这一月。这上面应当记载刑部题请将秦道然正法，雍正对此的处理决定。我想看看雍正有没有对秦法外开恩。现在看来，毒死秦道然一说是绝无可能的了，就不知道枭首示众有没有可能，刑部确实是那么题请的，但是一般来说都是刑罚定的很重，好给皇帝法外开恩留有余地的，我觉得四哥不太可能就那么准了

曾几何时，偶记得电视剧里的古代朝鲜人都是穿白裳布褂子，现在到好，放眼望去全是便便头穿金戴银的绫罗缎面儿。。。。。

太久了，我记不得了，我记得第一次你说雍正初他们要倒戈和年糕有关怎么样的，我才说不是，因为若十四能指望上年糕，他还回来被囚阿？那肯定是知道指望不上了，明白了平时偶然送他点小礼物，也拿了他九哥小荷包的年糕实际上是哪一派的，这才咬断了钢牙，乖乖上路呗~哈哈~

引用

你说那些韩剧里头还这名妓，那名妃，名厨名医（我现在才知道医女都给外国使臣提供性服务！那大长今……）其实成天也就是比别人有几件好衣赏，成天也就是米饭泡菜年糕片儿加一锅好汤8~汗~

另，这年头无论哪个国家的宫廷剧都没法看，其实你仔细看看，大致上宫廷斗争部分毫无新意，差不多就一个意思，而且YY的很厉害~

跑题：都铎王朝很棒。

他们不但给使馆配女人，在皇太极叫他们送女人到沈阳的时候，都能把我笑死，皇太极在丁丑条约里的意思是，我要你们的女人和我们的人通婚，他要得是联姻关系，正经女人，他要过朝鲜宰相的女儿，宗室的女儿，都是有政治意义的，而朝鲜人不是找婢女充当宰相的女儿，就是找妓女冒充——想想看，皇太极就把这些女人都配给他的功臣们。太逗了。

朝鲜人崇儒，不等于说他们没妓女，更不等于说他们就比我们更有廉耻，只能说明他们沾了中国人的习气，讲究三贞九烈那一套罢了。理想和现实永远是有差距的。哈哈。

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太久了，我记不得了，我记得第一次你说雍正初他们要倒戈和年糕有关怎么样的，我才说不是，因为若十四能指望上年糕，他还回来被囚阿？