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洗桐女史 2007-04-08 16:38

[自扫]清象牙人物座雕一对(白菜进来看下吧)

太平洋国际拍卖有限公司瓷玉珍玩专场拍卖会,2004年第7期

68   清   象牙雕人物座像一对   H37   ¥20000

这个底价才两万,是不是假的啊?我不知道这个最后的成交价是多少,上面没有标,在网上搜,发现这里也有:http://antique.cul.sohu.com/auction/index.php?pid=4424&typeid=50&typeno=3&id0=80&page=25,是中华博物付费库的,不知道有没有什么具体的说明,菜回来看看呢?还有,那个女的面容像和孝庄的画像像不像?有嘉庆制的雍正象牙雕像,我很怀疑,要么为帝后制作雕像这是清宫的传统,要么是不是都是假的呢?或者是因为有真的,所以人们才想到那么去仿?那个雍正小像上标的是雍正御容,难道不应当是世宗宪皇帝御容么?看了下面的雕像有点小小怀疑的说。大家来讨论下吧。

点击在新窗口打开可看大图:








大白菜 2007-04-08 20:32
是这样的(以下的话不是我说的,在图书馆和某人聊了几句,我记下来的):



首先,2万元成交,不能据此判断东西是假的,80年到90年,大陆一公斤象牙才值几百元而已。但是现在只是象牙料的价格,也已经翻番了十来倍,所以,此物若是2004年成交,一对儿37厘米高的人像雕2万元,这必然不是真货,只是个料钱。

其次,象牙收藏品要看雕工与保存的品相。现在的晚清象牙麻将,没什么雕工的讲究,也得几万元一套,这雕的是人像,只有2万元就很可疑了,可能是今人仿古作品。再仅从照片上来看,此物不似出自清宫,托座已经没有了,没有款识,雕工粗糙,甚至:(也许是照片不清晰的缘故)从照片上看不出牙纹,是否是树脂仿象牙也未可知。

问:我的朋友怀疑是否女像为孝庄?前清的雕工是不是不精细?

答:这张照片很不清晰,还是要看实物才能说话的。

补充:白菜去google了一下,现在仅是一公斤象牙货料的价钱就是8000到10000元。


洗桐女史 2007-04-08 21:20

怎么说呢,我看这个,明显的感觉像是那个皇帝、皇后对瓶那种低级假货,按照清帝后朝服像来制作的象牙雕。但我想知道这个是不是凭空伪造的,还是因为有这样的实物,比如嘉庆所制的雍正象牙雕,所以这些人才想到去做这样一个东西。

嘿嘿,麻烦大白问下老白和博物馆的日本大叔。千恩万谢啊。我看到这个,都有点害怕的说,怕嘉庆那个也是假的。还有,问下,那张清世宗祭像的画像是不是真的呢?我总觉得应当称世宗宪皇帝御容或世宗宪皇帝奠像才比较符合当时对于已故皇帝的称呼呢。

另,什么是牙纹,用来判断真伪的尺度么?





大白菜 2007-04-08 22:10
我这也是听说来得哈:象牙有象牙的质感,轻重,纹理。实物一摸就知道。虽然中国牙雕北工在雕,南工在磨,但是在怎么磨,也还是会有一点牙纹留下来,如果没有,而且用火一烤就有味道,那就是树脂仿制的。这对货色好便宜,照片又看不到牙纹,所以……

你看嘉庆作的雍正的那个,款识图片有牙纹,有开笑(象牙年代久了,会有很微小的裂纹),开笑应该是纵横交错的,有粗有细的,有细小凹凸的,这对雕像只有女像的右手屏风上有一条竖纹,还看不出粗细,图片也不清楚,所以就难说啦,反正看价钱是绝对不像真货的……

洗桐女史 2007-04-08 23:04

“嘉庆庚申敬制”在嘉上的那个横纹就是么?(http://www.ourjg.com/bbs/dispbbs.asp?boardID=29&ID=3702&page=1)

多谢白菜,又长见识了

对了,白菜虾米时候“采访下”日本大叔,让他谈谈,他们日本史学界对雍正最直观的看法,还有普通日本民众对他的看法啊,当初看云翻译的日本网站上的内容,居然说康熙在日本没有什么名气,实在让人惊诧。


大白菜 2007-04-09 04:14
引用
多谢白菜,又长见识了


岂敢岂敢,我什么也不懂,人家这么和我说,我便复述一遍而已。

引用
对了,白菜虾米时候“采访下”日本大叔,让他谈谈,他们日本史学界对雍正最直观的看法,还有普通日本民众对他的看法啊,当初看云翻译的日本网站上的内容,居然说康熙在日本没有什么名气,实在让人惊诧。


倒……听起来这是个蛮有挑战性的任务哦,我一早就问过他这个问题,他英文口语远不及我,说不两句就介绍给我看那些日本人著清史研究的书,我哪儿能看的懂呢?擦汗……而且等咱们续了空间,贴这位老筒子给咱们的那些图片资料,我看也得云云帮忙翻译才成……呼唤云云……待有机会和时间,我尽量详细地多问几句,回头整理下8。偶然遇见了,零碎地东拉西扯,这会儿都忘记他和我说过些什么了……


佩文主人 2014-06-26 12:56
这些象牙制品不是清宫造办处所作,而是清中晚期广东做的,

佩文山房 2015-10-30 22:29
我也觉得应该是清晚期广东做的,造办处不会这么比例协调的


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