查看完整版本: [-- [灌水+答问]雍王府职官构成 --]

[稽古右文·康雍梦华] -> 九州清晏 -> [灌水+答问]雍王府职官构成 [打印本页] 登录 -> 注册 -> 回复主题 -> 发表主题

贲然来思 2007-04-03 01:12

[灌水+答问]雍王府职官构成

有写文的姐妹问我一些关于王府职官的问题,就我所知道的,我大致回答如下:


1。乾隆妈的父亲是什么官?
答。典仪官。宣统时也叫做典卫,"掌礼节导引"。典仪官不是国家机构中的官职,是王府官职。清代官员分九品十八级,王府的最高典仪官为四品,乾隆时定等级为从四品。

2。王府中还有其他典仪官么?贝勒府有没有典仪官?贝子,公呢?

答。有。顺治八年定王府中典仪官人数为六人。分别为四品二人,五品二人,六品二人。世子府五人,分别为四品一人,五品六品各二人。郡王府,贝勒府最高五品,二人,最低六品,二人。长子府三人,五品一人,六品二人。贝子府最高六品一人,最低七品二人。公府最高七品一人,最低八品二人。乾隆之前俱为准等,乾隆十九年定王公护卫、典仪等官,等级全部为从等,没有准等。

3。王府中都有什么官员:

王府里有国家正式品级的文武官职有:长史一名,头等护卫六名,二等护卫六名,三等护卫八名,四、五、六品典仪各二名,牧长二名,典膳一名,管领四名,司库二名,司匠、司牧四名,散骑郎在康熙朝若干,在雍正四年规定员数为亲王府四人,世子、郡王府三人,长子府二人,掌佐长史理府事,世袭。

4。王府官员的品级如何?

王府长史最高,正三品(光绪爹醇亲王府正二品,例外)。世子、郡王、长子府各有一长史,从三品。贝勒公府没有长史,最高的主管叫做司仪长(清末改称司礼长)为从四品。

王府头等护卫次高,本为正三品,乾隆时定为从三。(“先是怡贤亲王赞襄世宗,庄恪亲王辅翊高宗,俱封双亲王,护卫倍之(清史稿)”所以,怡亲王有四十名侍卫。)

王府属下五旗参领为从三品。规定人数为,每旗各五人。

王府二等护卫四品,三等护卫五品,三等以下戴蓝翎子,世子府有护卫十七人,一等、二等各六人,三等五人。郡王府十五人,一等六人,二等四人,三等五人。长子府十二人,一等二人,二等四人,三等六人。贝勒府十人,二等六人,三等四人。贝子府六人,公府四人,都是三等侍卫。乾隆十九年定,护卫皆为从等,无准等。

王府所属下五旗各佐领(限七人)皆为从四品。管领,文职正六(亲王府四人,掌文移遣委事),武职为从六。其他郡王公属下管领最大为从六,三人)。

佐领下有骁骑校,共七人,从六品。掌王府所属旗籍政令,稽田赋户口。

王府典膳为六品(乾隆时改为从六)。

王府马群牧长为六品(乾隆时改为从六)。

王府司库为七品(乾隆时改为从等)。

王府司匠为八品。亲郡王府皆应为四人(乾隆时改为从等)。

王府牛群牧长与羊群牧长同级:八品。郡王府三人(乾隆时改为从等)。

5。雍亲王的工资谁发?

答:康熙,笑。一般来说有三个来源。一是宗人府。宗人府下设银库。银库由宗人府堂官(随便哪位堂官级别的领导8)兼管,皇帝简派满洲大臣一名。下面另设两司官,四笔贴式。宗室,觉罗,包括雍亲王的三妻(福晋,侧福晋都属于妻)的赡养银,赏恤银,婚丧赏赍银等都由银库颁发,年终奏销。雍亲王的妾,格格姑娘们,有钱自己养。二是康熙时常从内务府或者国库拨钱拨物给儿子。王府长史就是内务府派出的官员。三即雍亲王的其他外快包括农庄,当铺,果蔬园等等,此处恕不详述。可能还有四……跟官员们勒索受贿,皇太子,8,9就有这种劣迹,四不知道……

晚上回家对照卡片修改了一些白天写帖子时的记忆错误,并另作了一些补充。









云想衣 2007-04-03 08:48
白菜,三妻一年的赡养银大概有多少啊?不算那些衣服首饰,纯粹算给她们的零用钱的话

大白菜 2007-04-03 09:05
哈哈,宗人府银库只给一个国家的例额。

我还没看到福晋们例银的资料,不过福晋们有钱与否还是要看母家的权势和嫁妆,还有王爷平时挣了钱,分赏下来的东西啦。

不算物品(物品是内务府分给的),俸缎(俸缎是宗人府给的),因为亲王福晋与妃品级相等,所以如果照这么算的话,每年(注意是全年)例银也只有300两而已(可能更少,因为亲王福晋等
级也有说是介于妃与嫔之间的)。侧福晋200两(与嫔同级)。年筒子这样父兄家里年入几万两的娇小姐如果没有陪嫁,在四家怎么过啊……娶那么多老婆真是费
钱。守着一个青梅竹马的黄脸婆白头到老多省心阿!我都替爱钱四心疼钱!

云想衣 2007-04-03 09:30

还好我们家敦肃有老爹和2个变态有钱的哥哥在后面可以支撑呢,日子过起来说不定比那拉还舒服。

不过可苦了那几个格格了,儿子不能自己养,身份也不高,银子更是没多少,难怪会说日子过得艰辛


大白菜 2007-04-03 09:55
我觉得肯定不算艰辛8,比普通人要好太多了8。

年糕在庶常馆当学生的时候,一个月只有四两半助学金,他不是也过得好好的。嘿嘿。清代一品大员180两年俸,没有外快可怎么过啊。你看红楼梦,李纨月例二十两,那么算每年岂不是二百四十两?晕……曹家不抄还有天理没有~一个寡妇拿的月例和大清国公主一样多(大清国固伦公主400两,和硕公主300两,嘉庆嫌多,改成二百四十两)!林黛玉每月10两,那一年也有120两,大清国正三品文员年俸130两!


云想衣 2007-04-03 10:09

艰辛是那些个什么历史学家说的,说乾隆妈在王府干体力活,艰辛惯了,所以才更长寿,所以,乾隆活得长也是因为从小挑水体力活干多了,所以……(什么逻辑真是!)

年糕那4两半银不能算什么,他有老爹撑着呢,而且那时候和明珠他们刚结亲吧,来往交际的银子一定没少花。

白菜,李纨可不光月例20两,每到年底她还能分园子土地的红利呢,王熙凤给她算下来,1年好几百两银子,吃的穿的还是用官中的,而且她还有贾兰的月例银呢



清梦了无痕 2007-04-03 11:54

我记得看到一种说法,说乾隆妈是汉人,根据雍正元年册封的圣旨上写的:格格钱氏进为熹妃。但后来很多文件上的熹妃就变成了纽沽禄氏,所以就猜测小四立了乾隆,怕乾隆妈的汉姓不好,就让她认凌柱做了老爸,改了满姓。

也不知道这是不是真的。


大白菜 2007-04-03 12:02
郭成康说的,钱妈是一个具有劳动美德的妇女,我觉得有些道理哦。她爹一个从四品武职京官,家里没有厚产(爷爷没工作),这个武职又是王府下的,也没实权。一个月全家人吃爸爸带回来的十两银子,不爱劳动能成么!
就人家这样的人才多福多寿呢,看人孔子“吾少也贱,多能鄙事”,而我们家那位……唉唉唉……

清朝王府规制是从明朝王府来的,但是明朝比清朝复杂多了。清朝还没有王府典簿正、王府典鵬正、王府奉祀正、王府良正、王府典膳正那些呢,明朝的王爷们都记得住自己家有多少口人么!


大白菜 2007-04-03 12:06
7楼姐妹看这里,孝圣给12那个糊涂虫害惨了:http://www.ourjg.com/bbs/dispbbs.asp?BoardID=5&ID=3618&replyID=&skin=1

不过钱妈的出身确实有点怪,她爷爷是个白身,怎么父亲能做从四品的王府典仪官呢(那时候四还不是亲王呢,凌柱是谁的典仪官阿)??我想应该还是因为她给四生了儿子,老爹才得了这个恩典8,要不然凭什么呀?


toutou 2007-04-03 13:46

袭人一个月二两银子,一年二十四两,跟宫中乳母挣得一样多,也就是跟曹寅他妈挣得一样多,曹老先生真敢开牙啊,要么怎么那么多人说红楼梦写得不是宫廷就是王府呢,很有道理的。

不过乾妈好歹也是额亦都家的,拼祖宗确实算个毓出名门,那拉不才是个包衣闺女么,不过这个祖宗确实远了点儿,《唐律疏议》“八议”里“议亲”一条为皇帝坦免亲,太皇太后、皇太后缌麻亲、皇后小功亲当议,估计老爷子当朝,乾妈的老爸跟孝昭肯定到不了小功,不知道到得了到不了缌麻,要是到得了,四即位后他还能捞个“议亲”呢,不过那可不是沾闺女的光。呵呵菜,你家年糕也议不了“亲”,五格可以哦



清梦了无痕 2007-04-03 16:03
白菜啊,我看过了,原来还有这道圣旨

清梦了无痕 2007-04-03 16:08

呀,怎么发表了,我还没写完呢。

12也太糊涂了吧,这个都会搞错,呵呵,活该被革职。不过乾隆妈的出生来历确实有点不清不楚,会不会有什么故事,然后四做了皇帝想要遮盖,结果就变成这个样子了。


大白菜 2007-04-03 21:19
郭成康考证乾妈是额亦腾后代,还不是额亦都后代……汗……不知道老爷子说的情况是真的不?


引用
《唐律疏议》“八议”里“议亲”一条为皇帝坦免亲,太皇太后、皇太后缌麻亲、皇后小功亲当议,估计老爷子当朝,乾妈的老爸跟孝昭肯定到不了小功,不知道到得了到不了缌麻,要是到得了,四即位后他还能捞个“议亲”呢,不过那可不是沾闺女的光。呵呵菜,你家年糕也议不了“亲”,五格可以哦



老爷子把索额图和索额图四个大儿子都弄死了,三个未成年小儿子流放。只要是影响皇权的管你是谁,也得死啊。五格要是年羹尧,一样得倒霉。不过他太平庸,还不配就是了。除了我们这些爱看清史的,谁知道五格是谁啊,这比能“议亲”好多了,百无一用就是最明哲保身的办法……

toutou 2007-04-03 21:28
我说的是法律走过场嘛,好歹也是个实际情况,顺便村下年糕而已,表计较哦年党筒子们

大白菜 2007-04-03 21:46
哈哈哈哈哈,悠悠亲村年糕是应该的啦,某桐某菜成天不安着好心,对十三“吹毛求屁”,悠悠对俺们这就够手下留情的啦!再说年糕还不该被村吗?我承认我原本成天给年糕气的气孔生烟,拍桌子砸板凳……但是,竟然……现在竟然还最爱找年糕的资料看了……这是心理学中的什么现象……谁能为白菜剖析一下?????……

爬下去检讨……绝对是精神出了问题……

大白菜 2007-04-04 06:29
另:《红楼梦》这本书太神经了,史湘云头上带着一顶挖云“鹅黄”片里大红猩猩毡昭君套,年羹尧的罪名不就是擅用“鹅黄”荷包和小刀么?元春省亲不是乘着“金顶鹅黄绣凤銮舆”?史湘云不是妃嫔(元春那是贵妃阿),头顶“鹅黄里子”昭君套算怎么回事?!!!!还有那位“先皇御口亲呼为‘大幻仙人’“的张道士,和凤姐要鹅黄缎子,这固然暗示了贾家事实上是皇家织造,可是张道士又不是在宫里,而是在宫外和凤姐要这个,曹雪芹难道也在暗示贾家是皇家?!!!!!!!!!!!!!!!!!!我不成了。今天突然有兴致读红楼,一眼看下去真是满眼发花,怪不得老曹不说是哪朝哪代的事,他敢么?!!贾家处处僭越犯上!!!真正该死!!!

云想衣 2007-04-04 09:00

我不知道为什么说元春是贵妃,因为书里最早写道的时候,是说元春为凤藻宫尚书,加封贤德妃,从后面开始就直接称她贵妃了。不知道是怎么弄出来的。


大白菜 2007-04-05 13:28
倒忘了《大清律》的这一条了,年糕白绫赐死,免凌迟,免全家坐罪,四用的理由就是“议功”,这比“议亲”豁免的范围可大多了。有功劳毕竟是好啊。最后还可以被“议功”。

聪明豆豆 2007-04-05 17:05

我才看过一篇文,说乾妈好象是额亦腾家的,萨穆哈图子,是额亦都从弟。

 


贲然来思 2007-04-09 23:42
说乾妈好象是额亦腾家的,萨穆哈图子,是额亦都从弟。


这就是郭成康先生说的。另声明,我看到的乾妈爷爷是个白身(不入流的官也不是),也是从郭老爷子那儿看得,我自己没考证过,不知正确与否哦。

其实雍王府最憋气的,我觉得还不是乾妈,本来她出身也低,不该她得的她也不能奢望。弘时才别扭了,有幸在弘昀死后成为四最年长的儿子,却没封世子!大家看世子的待遇多么好啊,在郡王之上!皇三子有世子,皇五子有世子,为虾米康老爷子那么小气,不给我们四封世子涅?我们雍王府少分好多钱和人呢!哼!

桐桐的看法我觉得很有道理,就是康老爷子可能对四的将来已经有了打算,不想为他封立世子,因为一旦名分一定,被老爷子亲指的世子将来四若不想封他为皇储也是麻烦呢。

维乐 2007-04-10 08:06
我一直觉得世子地位在郡王上是很怪的事情,因为按照后来的制度,世子袭爵,就是郡王,成了一家之主,反而越混越差,有点不可思议,后来看顺治时期定的制度,是亲王直袭,郡王及以下降袭,是不是这样制度留下的残余,就是世子原来规定是要袭亲王的,所以袭爵之前地位就在郡王之上,可是这样的话,长子就解释不通了,因为顺治时期的制度,我记得郡王好像就要降一等袭的,可是长子地位一直在贝勒之上~~~~~(实际操作中当然很多都有降袭,但制度规定直到乾隆时才变的貌似)

大白菜 2007-05-04 03:13
补充亲王府太监数。

康熙年间,亲王府规定可使用的阉人为25人。但制度不严,私自投充的太监很多,无品级。嘉庆四年重新规定,亲王准用7 品首领太监一名,太监40名。郡王准用八品首领一名,太监30名,贝勒准用太监20名,贝子10名,入八分公准用太监8名。道光十年,再次取消限制(溥杰说是少则数十,多则一百)。——《宗人府则例》

关防院太监首领1至2名,回事太监2至3名,小太监6至7明,散差太监大约12名。妇差约 30名,使女约6至7名。亲王轿夫十人以上(约有20人),八抬轿分两班轮换扛抬。更房十余人分东西两班,轮流值夜,巡更,清晨打扫内外院。其他有管事处 1-3人,庄园处5-6人,随侍处拜唐阿最多时10人,少时6-7人,司房5-6人,祠堂3-4人,大小厨房约10余人,马圈2处 10余人,茶园(暖窖花鸟把式)初有10余人,后减至6-7人,大书房8-9人,小书房4-5人,裁缝铺人数不详。

——溥杰《回忆醇亲王府的生活》。

福晋身边的妇差叫做“陪奉“,四至五名。子女身边的妇差有精奇嬷嬷,水上嬷嬷,灯火嬷嬷,乳母等。妇差由宫中“赏“给,家奴或佃户中征用,亲戚援引。另有专门的写字人,谙达,执灯人,兽医,画匠,承应人,剃头匠,风鉴(风水先生),萨满太太等。——《爱新觉罗家族全书》



贲然来思 2007-06-05 03:54
录入留用:

《括谈》:
康熙六年,定王贝勒等执事人役衣服俱用绿色。

轻雨潇湘 2007-06-07 00:34

精奇嬷嬷是干什么的?

这个名字好怪~~

飘走~~在睡眠中思考~~


玻璃假面 2007-06-07 09:28

精奇是满语,汉语的意思是“看妈”。也可以解释为照顾阿哥,公主们的保姆的头,从小就在阿哥们身边。在保姆中地位最高,薪水也最高。

摘自金寄水《王府生活实录》


轻雨潇湘 2007-06-07 09:32
总算是弄懂了~~谢谢假面哦~~

司徒凌月 2007-06-07 11:01
这个王府长史是内务府派出的,那他对谁负责呢?算是哪边儿的人?这算不算是皇帝对各邸的监控措施呢?

爱梦大清 2007-06-07 18:01
好多的人啊!!王府的主人们能记住他们的名字?他们有考勤吗?

walbxx123456 2013-10-01 22:55
原来牧长还分马群和羊群啊

walbxx123456 2013-10-24 10:23
袭人的二两银子是姨娘的定例,一等丫头是一两,和官女子一样。


查看完整版本: [-- [灌水+答问]雍王府职官构成 --] [-- top --]


Copyight © 2005-2010 ourjg.com
Time 0.052240 second(s),query:2 Gzip enabled

You can contact us