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洗桐女史 2006-10-25 17:37

[录入]朝鲜使节觐见雍正后回国对其国王讲述雍正外貌的记载

上(朝鲜英宗)曰,雍正,何如主耶?接待之事,已于别单见之,而见卿处,同于便殿耶?增(朝鲜谢恩正使骊川君增)曰,似是便殿,而经多少门矣。臣入见,则雍正,坐于榻上,侍臣,皆盘坐仰视,笑语无常,而臣则仍为俯伏,传语之际,一再仰视,则耳目口鼻皆大,状貌颇伟,声音洪亮,而无别样大贵气像矣。

上曰,其所问答,已见于别单,而问予之安否乎?增曰,先问圣体安否,以渠之喜悦之意,问候于国王,必欲传之云矣。上曰,是则雍正本色矣。
    

朝鲜《承政院日记》雍正八年正月十八日
    

七楼含新增资料




大白菜 2006-10-25 17:44
耳目口鼻皆大,状貌颇伟,声音洪亮,果然朝鲜使臣见了,也都认为某四这人生的雄伟,看来说中国史载他耳大声洪,隆准硕身,诚非虚言。

我好喜欢这一段,过年坐在榻上见使臣,和侍臣们说笑成那个样子,一点都不像个“君”,这朝鲜使臣一直“俯伏”在地上,大概意中所想的大皇帝不是这么随便的吧,怪不得要说他没有“大贵气象”了。~~~不过看来朝鲜国王听完报告还是挺理解的:“是则雍正本色矣。”这是四儿的本性流露了,哈哈。


四儿还让使臣感受到自己的喜悦之意,一定要他把自己的问候转达给朝鲜国王,心情真好得不得了亚
怎么能这样可爱涅~~~~~~~~~~~~~~~


洗桐女史 2006-10-25 18:17

“笑语无常”四个字确实让人感到温馨,不过耳目鼻皆大也就罢了,这样还是一个大眼溜睛的美男子呢,不过口大……那发起火来,可不就是一血盆大口……让我不禁想起“天威甚厉,近侍莫不汗流浃背”这段来了,嘿嘿


依珞 2006-10-25 19:28
则耳目口鼻皆大

。。。晕~~不解不解。。。

     由画像看一点不像耶。。。那时候雍正可能是发福了吧,体型倒是大的,可眼耳口鼻大??不解不解。。。



大白菜 2006-10-25 23:35
个子高大魁伟的人,各处都比人大一码吧。咱家爷毕竟有1米8多。

洗桐女史 2006-10-26 08:32
我看画像觉得某的眼睛并不是很大啊,而且他很瘦,所以从画像上看和朝鲜人的亲身描述相差甚远呢。

洗桐女史 2006-11-27 22:34

承政院日记(雍正元年九月十日丙戌)

正使樴曰,彼中事情,传说多端,臣等赴燕之时,使译官辈,从便探问,则或以为雍正之继立,出于矫诏,即位以后,贪财而好利,故害及于商贾云云。或以为久在闾阎,习知民间疾苦,政令之间,聪察无比云云。臣等入去燕京后,序班甲军辈,多称长处。雍正,别为引见,臣观其言动,威仪凝重雄伟,虽或不足,气象英发,语音弘亮,殿上侍卫之臣,左右各十余人,不知何者何官,而皆谓之诸公大人,陪侍之际,极其严肃。且以循环簿所著见之,谕敕臣工,事多详密,聪察之誉,似非虚语。以外面观之,都下人民妥帖,群情晏然,似无朝夕危疑之虑矣。命均曰,道路之言,多有訾毁,盖汉人、淸人,分朋各立,汉人则毁之,淸人则誉之,而虽其訾毁之语,亦皆曰英明云云,都下物情,似无时急之虞矣。

《李朝实录》(《景宗实录》13卷,三年九月十日丙戌,即雍正元年)

君樴奏:雍正继立,或云出于矫诏。且贪财好利,害及商贾。或言,其久在闾阎,习知民间疾苦,政令之间,聪察无比。臣亦于引见时,观其气象英发,语音洪亮,侍卫颇严肃。且都下人民妥帖,似无朝夕危疑之虑矣。



洗桐女史 2006-11-27 22:39

引用
威仪凝重雄伟,虽或不足

这里说的不足,是不是和上文说得一样,因为雍正见人时,“笑语无常”,觉得他不够凝重,和平常人没什么区别呢?

引用
而虽其訾毁之语,亦皆曰英明云云

汗,让我想起雍正关于“精明严刻”的辩驳:有人说塞塄额“精明严刻”,某人对着这四字考语,就开始在那发泄自己心中的积郁很久的愤懑不平了~他的逻辑就是既然说精明,那么就不能说其严刻,先为塞塄额辩驳,举了塞塄额在任上的种种,以五六个“可谓之喜严刻乎”的排比,驳斥人们关于塞严刻的讥诮,然后又针对别人对他为政严刻的议论,列举自己从政的实例,又以五六个“可谓朕喜严刻乎”的超豪华排比,加以辩驳,那气势,真素吓死人啊,就这个,还说是他对浮言“偶有所闻”,才将其中情弊说出来的~汗,这哪里是偶有所闻,分明就是积累很久的一种情绪的迸发~威力惊人啊~(http://www.ourjg.com/bbs/dispbbs.asp?BoardID=5&replyID=17919&id=2264&skin=0



水佩风裳 2006-12-02 18:31

引用
耳目口鼻皆大,而无别样大贵气像矣。

香港某杂志八卦说,清朝历代皇帝的八字除了小四符合真命天子四个字,别人看着都是没什么福的。难道连小四的面相都不好吗?


洗桐女史 2006-12-02 18:54

可能就是因为雍正见人的时候,情感比较丰富,并不是那种息怒不幸于色之人,所以朝鲜人觉得他虽然威仪,但是却还是和他们心目中帝王应有的威仪凝重有一些差距吧,所以说他没有别样大贵气像。这个别样颇能说明问题的。

呵呵,笑语无常,可能朝鲜人没见到过这样的皇帝吧,所以说这是雍正本色

对了,香港的八卦周刊原文是什么呢,能不能扫描一下,发上来看看呢?


苇如 2006-12-02 19:20
嗯?不是书上说乾隆的八字很好吗?四看了很得意才引见给康熙的,康熙找人算了后觉得很满意。

洗桐女史 2006-12-02 19:32

嗯,南怀谨也这么说呢,^_^

不过香港媒体之所以这么说,可能因为某给他们的印象比较好吧



苇如 2006-12-02 23:17
这个在《乾隆皇帝全传》中这么说的。

大白菜 2006-12-03 05:05
切,抄一段脂砚斋的话,大家看看朝鲜人什么样的土包子,大概他们心目中幻想的四那一等“富贵”,就和脂砚斋说得那个农民差不多8~

可笑近之小说中,不论何处,则曰商彝周鼎、绣幕珠帘、孔雀屏、芙蓉褥等样字眼。甲戌眉批:近闻一俗笑语云:一庄农人进京回家,众人问曰:“你进京去可见些个世面否?”庄人曰:“连皇帝老爷都见了。”众罕然问曰:“皇帝如何景况?”庄人曰:“皇帝左手拿一金元宝,右手拿一银元宝,马上稍着一口袋人参,行动人参不离口。一时要屙屎了,连擦屁股都用的是鹅黄缎子,所以京中掏茅厕的人都富贵无比。”试思凡稗官写富贵字眼者,悉皆庄农进京之一流也。

大概四屋子里,“半旧的”物事才多着呢!

水佩风裳 2006-12-03 12:41
那个香港八卦杂志,我也是道听途说的,连名字都不知道,现在上穷碧落下黄泉也没地儿找了。

洗桐女史 2007-02-13 20:24

臣于殿内咫尺,亲见皇帝,虽云胡皇,人君服色,似必有表。而其制度,与凡胡,无异,诚为骇然矣。上曰,衣服,亦无所异乎?桡曰,不异矣。桡曰,自皇帝,至诸王,皆平坐一殿,体貌不成。臣初则不敢仰视,而其诸王辈,略无俯伏之事。故臣亦仰而视之,皇极殿,异于所闻,不甚壮丽矣。上曰,皇极殿者,即此耶?桡曰,然矣,而今改以太和殿矣。比诸我国,与仁政殿相类,而南北则反不如矣。上曰,副使,亦见之耶?锡三曰,臣于十年前,尝一奉使而见之矣。上曰,不甚高耶?阶几层矣。桡曰,阶以白玉为之,石栏干,甚辉煌,柱皆涂金,而所铺之席,颇弊旧,御榻等物,皆不及于我国矣。上曰,副使书状,亦皆见之耶?锡三曰,臣等在庭下,虽未相见,而亦能望见其盘踞等状,极为异矣。桡曰,宦者无一人侍立,前有四人,佩剑列侍,类我国别云剑,而其前,更无隙地,盖南北,短而东西,则颇长矣。皇帝无髥有须,面短且黑,头着魔戏落,望之不似其君临天下者,实为异矣。上曰,魔戏落之上,无所表耶?致云曰,其俗,衣服之上,加以靑红等珠,以表贵贱,可想皇帝亦有表异者矣。桡曰,诸王列侍,引臣坐于诸王第四之下矣。初入时,礼部尚书起立,促入,令亲持席子,且戒以弃本国礼,一依其处礼貌云。茶器,用黄金瓶,而君臣所饮之茶,皆盛于一器,有一胡跪进,则皇帝受而饮之,见其貌样,甚为不似,诸臣出入之际,亦无恪谨之色矣。上曰,警跸之声大耶?桡曰,大矣。致云曰,以鞭相击而其鞭声,甚大矣。桡曰,奏乐之音,最为奇矣。上曰,萧韶则必无之矣。桡曰,笙簧,甚奇异,我国笙簧,不能久用,而此则久而不伤,声音亦清远矣。上曰,依然有大明声乎?桡曰,然矣。诚极感怆矣。警跸有声,而炉烟且起,香臭熏郁,殊甚奇矣。上曰,香炉置在何处?桡曰,香炉甚重,而置之殿庭矣。致云曰,其俗,盖以胸褙为表矣。上曰,曾闻彼国,尚用胸褙矣。桡曰,然矣。我国译舌辈所服,弊裂,故彼人以为胸褙,即表贵贱之物,何为若是耶云矣。桡曰,我国服色,其人莫不歆羡矣。锡三曰,朝参罢归之路,逢着头上戴金饰红子者,盖其内阁舍人之流也。彼辄久立熟视,故怪而问之,则答以爱玩我国之服色云矣。上曰,其人辈,汉耶清耶?桡曰,汉人辈,亦且逢见,而问之曰,汝辈服色,类是军服,乱时则固好云尔,则对以我国服色,亦皆歆羡云矣。廷相曰,曾闻彼中,至有落泪事矣。上曰,时方汉人,似不识大明制度矣。致云曰,彼中,称汉人为蛮子,称清人为,而虽汉人辈,亦必自称蛮子,故臣问之以汝是汉人,而何称蛮子云尔,则答以国令,如此,故不得不然云矣。桡曰,臣逢着曾见诸王,则称以可五里王子,握手殷勤,盖其人品,则颇淳厚矣。可五里者,方音即高丽之谓也。上曰,彼人俗厚,异于我国之人矣。桡曰,且有易知者,我国卜駄,皆以雇车运来,而万余两财货,雇子辈,无一见漏之事,我国人则必不能若是矣。上曰,仪仗,亦有所异耶?必以黄色为之矣。锡三曰,仪仗用四方色,服色及起拜凡节,颇济济矣。桡曰,盖其军器,柳弓蓬矢,甚为不似,铳与环刀,颇好矣。臣曾于摠府,闻张汉相之言,则以为倭船中放炮甚及远,我国应之,则终不及焉。故取而观之,铳样甚长,此其所以及远也。锡三曰,其人甚长大,贪风异常,出示一儿,皆必索价,然若以义理晓谕,则辄为屈服,此亦大国规模矣。桡曰,贪风实无可言者矣。致云曰,臣入山海关见之,五里辄置伏路军,而马军三人,步军二人,置家居之,弓矢鎗铳及马,皆为待令,十三省要路,尽为布列。臣细闻之,则以为自康熙末年,创为是法,他军,则一年给二十四两,而此军则住于空处,故特给人三十六两,至于浙江省,莫不皆然。伏路之前,立木大书缉拿盗贼纠察奸究八字,以此盗贼则无之矣。然而臣尝思之,一垒五人,统天下而言之,则其数不知几万人,而其馈粮似极难矣。康熙丰盛之际,设置此法,而到今已为弊端矣。前则虽于民不过银二钱米三斗,而今则尽以银俸,民不堪耐,而其斗且大,故将纳三斗,几满一石,而以银代纳,则其数倍多,臣至三河,亲闻其民之言矣。民以赋重为怨,则官吏虽尽清廉,犹为难堪,况贪吏恣行乎?其国之弊,都在于此矣。上曰,比诸什一,不啻过矣。锡三曰,比诸臣戊戌往来时,人民尤为富盛,自通州至北京之间,前则或有空虚处矣。今则皆有人家,极其富庶,臣试问之,则以为外虽如此,内实不然,人皆愁怨云矣。上曰,所过处,尽为丰登耶?致云曰,关内关外皆丰云矣。锡三曰,站路米价甚歇,其丰可知矣。桡曰,其人,以黍稷饲牛羊,持而示之曰,年丰谷贱,故如是云矣。廷相曰,其贱谷至此,此其将衰之征也。锡三曰,问其愁怨之由,则以为官吏贪饕,操切特甚,此为第一弊端云。皇帝爱银,故虽小罪,必见籍没,以救银货,凡锦贝珠玉之物,恶藏于诸王家,故人莫敢藏宝于家,正阳门外,布列市肆者,其直甚歇矣。且于兄弟之间,不甚和睦,诸王之削职家食者,亦多,无以为资,侵暴其仆隶,故沿路凡民,多是诸王所属,亦以其主之失职,而受害难堪云矣。诸臣,畏罪不敢违越,而恩信未孚于下,多遣御史,以为廉察,故民颇蒙惠,而三河,昨年四递其守,处处同然,人无久于其职之心,观其文状,则皆是构罪之事,一无恤民之意,此似可为闷矣。

《承政院日记》雍正六年十二月二十三日






苇如 2007-02-13 22:09
面短且黑?啊?原来四不是白白胖胖的啊。。。什么叫魔戏落啊?

toutou 2007-02-13 22:16

自皇帝,至诸王,皆平坐一殿

而其诸王辈,略无俯伏之事

看来那么多规矩礼仪的真是乾隆以后才有的事,看同光时候的奏对纪实,都是所有人跪在地上,小六、小七、奕匡、世铎这些人也是一样,从来都没见过有坐着的记录呢。四说老三入见他从来都赐坐优礼,看来也不是什么优礼,这不诸王都一样么。真不知道十六这种活了这么大岁数的人,从康雍时期的优良待遇,混到乾隆时候,辈分越大反而礼数越多可怎么受得了。看乾隆时候一个乾清宫家宴敬酒的例子,举的就是庄亲王,敬一个酒起来跪下的n多次,看来还是活的短比较好,真不敢想我家全人要是活着,被乾隆那么虐待我会多么心疼。

四哥真好,四哥万岁,四哥素好孩子



miniecho 2007-02-13 22:21
引用

桡曰,其人,以黍稷饲牛羊,持而示之曰,年丰谷贱,故如是云矣。廷相曰,其贱谷至此,此其将衰之征也。锡三曰,问其愁怨之由,则以为官吏贪饕,操切特甚,此为第一弊端云。皇帝爱银,故虽小罪,必见籍没,以救银货,凡锦贝珠玉之物,恶藏于诸王家,故人莫敢藏宝于家,正阳门外,布列市肆者,其直甚歇矣。且于兄弟之间,不甚和睦,诸王之削职家食者,亦多,无以为资,侵暴其仆隶,故沿路凡民,多是诸王所属,亦以其主之失职,而受害难堪云矣。诸臣,畏罪不敢违越,而恩信未孚于下,多遣御史,以为廉察,故民颇蒙惠,而三河,昨年四递其守,处处同然,人无久于其职之心,观其文状,则皆是构罪之事,一无恤民之意,此似可为闷矣。

这是四四为了追缴国库而要官员偿还银两而出现的景象吧。朝鲜那边则认为是四四不体恤属下。呵呵,本人的文学修养有限,看了几遍,得出的结论是这样,还请各位帮忙解释一下。


洗桐女史 2007-02-13 22:56

TO苇如:抱抱如如,面短且黑,倒是很符合允礼为雍正所绘的那副画像呢,默。另,魔戏落我也不懂是什么,不知道朝鲜人怎么翻译的。

TO 悠悠:朝鲜人还说雍正君臣所喝之茶出自一器呢,而且臣下也没有拘谨之色,嘿嘿,不知道是什么人总把偶们四描绘的跟阎王似的,人人见了都浑身发抖。

TO miniecho:不是,朝鲜人对于清朝比较敌视的,所以他们基本上都是在说清朝的坏话,说雍正的坏话,而且你看他们说话前后矛盾的,一边说小民苦不堪命,一会又说粮价很低,一派丰收景象。

 


miniecho 2007-02-14 13:35

引用
故沿路凡民,多是诸王所属,亦以其主之失职,而受害难堪云矣

桐大,这是不是从一个侧面印证了老八老九的门人在流放途中散布一些不利于四四的传闻?


洗桐女史 2007-02-14 19:31

是,我就是这么理解的啊。

在此贴三楼,呵呵,已经表达了我的看法:http://www.ourjg.com/bbs/dispbbs.asp?boardID=5&ID=2541&page=1


贝妮兔兔 2007-02-27 19:35

耳目口鼻皆大?

不知大家可看过他的官方蜡像,一点都不大,眼睛挺小的~


千里之外 2007-03-02 20:12

呵呵,曹操不也是被后人YY成阎王一样可怕,奸贼一般伪诈。其实魏武是很开朗,对属下很有人情味的(当然,和他作对的就对不起了,这点估计换了谁都一样。)



醉休 2007-03-04 00:13

臣入见,则雍正,坐于榻上,侍臣,皆盘坐仰视,笑语无常

 很喜欢这样的雍正,尽显本色,有个性。


洗桐女史 2007-11-03 00:14

引用
而所铺之席,颇弊旧,御榻等物,皆不及于我国矣。

我今天看造办处档,就看到好几处,十三说皇上坐的车子上褥子旧了,另做新的,与此可以应照。


毛毛 2007-11-03 11:07

皇帝无髥有须,面短且黑,头着魔戏落

皇帝无髥,是不是说他的胡子少,不是那种大胡子?像14的那种大胡子,面短且黑,四黑吗?我觉得古代画的人有问题,好像所有的人都是黑黑的嘛,你看他们那些皇帝的画像,有几个是白的?最后那句什么意思?魔戏落是什么?是不是古代人,带在头上的一种装饰品?


毛毛 2007-11-03 11:10
以下是引用洗桐女史在2007-11-03 00:14:55的发言:

而所铺之席,颇弊旧,御榻等物,皆不及于我国矣。

我今天看造办处档,就看到好几处,十三说皇上坐的车子上褥子旧了,另做新的,与此可以应照。

看这个,某四好节俭啊,真是个好孩子。一个皇帝,所铺之席,颇弊旧,御榻等物,皆不及于我国矣,太节俭了。感动啊


水无痕 2008-01-07 00:09
以下是引用毛毛在2007-11-03 11:07:22的发言:

皇帝无髥有须,面短且黑,头着魔戏落

皇帝无髥,是不是说他的胡子少,不是那种大胡子?像14的那种大胡子,面短且黑,四黑吗?我觉得古代画的人有问题,好像所有的人都是黑黑的嘛,你看他们那些皇帝的画像,有几个是白的?最后那句什么意思?魔戏落是什么?是不是古代人,带在头上的一种装饰品?

髯是面颊两边的胡子,无髯有须多好啊,要是满脸大胡子看着才吓人呢

朝鲜人跟他自己的国王汇报,国王想知道自己跟天朝大国的差距,使臣肯定故意把雍正说得差一些,让自己国王开心。那个朝鲜国王不是还问“跟他相比我怎么样”吗。。。

魔戏落是什么我也想知道


2008-01-07 16:20

这个什么看四也不是个短脸的啊,看着画像都像个瘦长脸啊,不白也不会太黑吧,又不是练武之人,总不会德妃黑吧,想想也是不太可能的,那时候可不流行小麦色啊,可是以白为美女的老康想必也不会太黑才是,那就不会是遗传,所以怎么推断四也不可能太黑才对啊


电烤鸡胸肉 2008-01-11 17:12

笑语无常

嘿嘿

可爱的,至情至性的人素


爱歌怜倩 2008-01-24 22:30

笑语无常……总感觉不是特别好的形容词,ORZ

不过四爷应该长的是满雄壮的那种吧,平常不发火的时候也挺平易近人的,嘿嘿~

PS:清代除了我们小四有真名天子的八字,应该同治帝也是有的吧,他可是龙年龙月龙日生的,可惜注定了无福的~


shinni 2008-01-25 22:18

8看他的画像........8看对他的外貌评价.......

我心中的四四一直是个像流川枫和杀生丸那样的大美男..........


芷庄 2008-01-25 22:39

四四肯定是个美男子~

桐桐啊,你到底有多少这方面的书,又是从哪买的呢???


洗桐女史 2008-01-26 13:10

没数过呢。说真的,因为雍正史热,我2001年很多找不到的书,现在都出版了,可以购买了,但是也就是因为这样,书价成倍的往上涨。我是大四的时候才在孔夫子买书的,因为以前看到孔夫子有个免责的说明,以为购买书风险很大,同时也不相信,有些书会那么便宜,后来听冰冰说才上那里买的,当年买了很多,可是我买完之后几个月,那个时候不是央视播正说系列了么,这个书整体就全都给炒上去了,再加上后来的清宫文热,孔夫子的书已经不再便宜了,很多书都买不起了。喜欢某人常常会让你闹经济危机的~~~~

还是羡慕白菜守着多大的那个图书馆,什么书都有。

国内的话,你说就是在图书馆工作,即使是北大的图书馆又能怎样,这方面的资料还没有国外的图书馆多了,悲哀~~~而且现在很多书内容是重复的,比如那个热河档,好几千呢,结果就是从什么汉文谕旨和汉文朱批那些书中弄得攒的,还是N贵,好几千呢。更重要的是名不副实么,你说苏州织造和热河有什么关系,也凑个数,要是买了,可就冤枉大方了。还有的书,标明是整理的,可是没整理全就出了,比如与我买的那套同文汇考中朝史料,好几百呢,结果拿到手之后,什么嘛,都没有整理全,就以全本的形式出版,我要看的内容全都没有。所以即使攒够了钱,有能力去买书,还是要看好了,省的花冤枉钱,很多书,真的不值那个价钱的。不过越来越多的书,只有网购才能买到,你没有翻阅,根本就不知道书是好是坏,所以这个时候可以来问问大家,值得不值得买。


芷庄 2008-01-26 21:30
买书也是一门深奥的学问啊~我想买起居注都是找了许久才在网上某家店看到有卖的(中华书局出版)。史料类的书还真没怎么见过,很多图书馆也不怎么全。不过,哎,文化水平有限,很多书可能拿到手上也不一定能看懂。 桐桐以后是要专门研究这的吧~~ 还有想问一下,有个雍正剑侠图是啥东西啊

井妹 2008-02-05 14:38

耳目口鼻皆大

 和我想象中蛮不一样的厄。


琼树烟萝 2008-02-06 22:48
引用
雍正,坐于榻上,侍臣,皆盘坐仰视,笑语无常
曾经看过一副画,里面是四和众大臣盘坐赏园子,还以为是画而已,现在看来,是真人真事啊!
引用
四说老三入见他从来都赐坐优礼,看来也不是什么优礼,这不诸王都一样么。真不知道十六这种活了这么大岁数的人,从康雍时期的优良待遇,混到乾隆时候,辈分越大反而礼数越多可怎么受得了。看乾隆时候一个乾清宫家宴敬酒的例子,举的就是庄亲王,敬一个酒起来跪下的n多次
要素这样搞,虽然盘坐脚麻,偶情愿麻就麻吧!

深水静流 2008-02-07 02:02
以下是引用爱歌怜倩在2008-01-24 22:30:08的发言:

笑语无常……总感觉不是特别好的形容词,ORZ

不过四爷应该长的是满雄壮的那种吧,平常不发火的时候也挺平易近人的,嘿嘿~

PS:清代除了我们小四有真名天子的八字,应该同治帝也是有的吧,他可是龙年龙月龙日生的,可惜注定了无福的~

同感。。。所以看到四四的画像稍微有点不适应呢

viva 2008-03-20 23:13

又见万恶的朝鲜人

天天来翻旧帖,看到过多次引用朝鲜史料的话,每次一看就胃酸上涌。没办法,02世界杯后遗症

他们的使官都能做成这个样子,怎么还好意思活着。还有那个不是比穿衣住房就是比摆设排场的朝鲜国王,居然能听着那么驴唇不对马嘴前言不搭后语的话,还美的鼻涕泡都快出来了,做国王做到这么没品,难怪会被小鬼子灭掉。

我知道我歪楼了,可我实在是忍不住对朝鲜这个民族的愤怒,睁着眼睛说瞎话都不脸红的。真不知道说他们情商太低,还是没脸没皮。

ps:居然还把汉城改称首尔了(汉译改英译就不丢人了?!),怎么不把汉江也改了?有能耐连平壤也改了啊!!

歪得太厉害了~~~


洗桐女史 2008-03-20 23:25
其实有的时候应当感谢朝鲜人,因为他们的YY的精神,才有那么多的资料可供我们八卦。其实无论是什么资料,都不一定是完全符合事实的,毕竟记录资料的主体是人,肯定带有其主观的一些看法,所以要多看,结合很多资料一起看,看看有何矛盾之处,知道哪些是真的,哪些是假的,这不是更好么。

Crazy 2008-03-30 10:43

长相不重要..咱要的是心灵美...


毛妮 2008-03-31 01:01

貌似和图有很大差异哦~~~

耳鼻口皆大?描述不算真实吧!

小小的Y一句(有传说,男人鼻子很大说明某功能强大。可是四四不像是辣个方面超强的银啊~~儿子少算是证明吧?)

表拍偶哈~~~


香非在蕊 2008-04-04 22:19
哎呀,总归四四是最好看的那个就是了!!!

茹茜 2009-08-13 02:44
 8晓得李朝实录上是否八卦过某十三的外貌?好像稽古上有位JJ说过呀,连全人在香山养了个女伶人,宅子叫“水逸松竹”这种事儿都爆出来啦了。。。

若泉 2009-08-15 21:49

桐姐姐,你说国外的图书馆有很多资料


我很快就要去国外读书啦啊,在大学的图书馆里会不会有资料呢?是英文的还是中文的?


洗桐女史 2009-08-17 11:02

得看是什么学校了,学校和学校还不一样呢。而且有的是州图书馆或是国家图书馆才有呢~不过国外的一些名校中文的那些大部头的资料可比北大都要多多了。有的还购买了一史馆和台北故宫的胶片。论坛里转帖了一份一史胶片的出口清单,那个价格很贵,国内高校经费不足,很少有出资去购买的,即使购买也只买一少部分,所以一史就出口赚美元了,默默~


不过台北故宫的起居注胶片据说卖的不多,仅有几家机构购买,好像收购这些资料的机构是要交年费才能看的,好像年费一年得好几千美金呢,不知道支持不支持月费,汗~~这个我就不清楚了,毕竟偶没去看过。(偶最垂涎这个了,不知道这个资料库什么时候针对个人用户出售,要素他出售的话,也不对大陆开放,得在台湾找代理买~郁闷)


另,不知道坛子里有没有哈佛的,据说哈佛燕京学社的资料也素不错的,有几个版本的古籍,国内都没有的~~~


希望坛子里有JM能留学法国,挖点法国国学图书馆的资料,呵呵,很想看全本的耶稣会士书简集呢,现在出版的是节选本,精彩的内容都没有了~~~



dadida 2010-01-13 22:48

皇帝无髥有须,面短且黑,头着魔戏落


 


 


 


最近要用这条材料,对“魔戏落”也乱猜了一通。


朝鲜人有“摩帽子”的说法,有使臣到北京看到礼部官员戴着“摩帽子”。


这“摩帽子”可能就是“墨帽子”,朝鲜人有称“墨帽子”的习惯。


也就是黑帽子。


想“魔戏落”可能就是黑帽子,


皇帝服饰与群胡同,应该也就是戴了一个黑色的帽子。呵呵。乱猜的。


苏蓉蓉 2010-01-14 11:54
偶从来不认为四四是“美艳”派,而且看四四的性情应该是至情至性,哪有个皇帝那么执着硬要写《大义觉迷录》这类型的解释的书,偶们四四就这么较真儿,奏折也是批的精彩,画像也是多姿的,所以偶觉得四四应该是对敌人才用“阎王”相的,平时是粉可爱粉随性的,而且毕竟是马背上的民族,言谈大开大阖也很正常,不像汉人那样拘谨

贞定 2010-01-14 12:29
以下是引用苏蓉蓉在2010-1-14 11:54:40的发言:
偶从来不认为四四是“美艳”派,而且看四四的性情应该是至情至性,哪有个皇帝那么执着硬要写《大义觉迷录》这类型的解释的书,偶们四四就这么较真儿,奏折也是批的精彩,画像也是多姿的,所以偶觉得四四应该是对敌人才用“阎王”相的,平时是粉可爱粉随性的,而且毕竟是马背上的民族,言谈大开大阖也很正常,不像汉人那样拘谨

楼上的筒子,喜欢四四就喜欢四四吧,莫要什么都扯上汉人,言谈大开大阖跟民族有什么关系,汉人就只有拘谨,而没有不拘小节,没有言笑风生的呢?



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