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大白菜 2006-10-02 02:42

[灌水]试论:雍王娶年羹尧之妹并非为笼络巴结



星期六日长无事,yy灌水。





 



想到,胤禛自己说年侧福晋当初是由康熙所指赐,[1]兼之年羹尧声称年氏一门是从雍王总领他家所属汉军旗,兹始追随雍王[2],那么这娶年妃过门,是康熙四十七年,四十八年或者四十九年,某被封亲王前后的事,似属无疑。



[1]:《雍正朝起居注册》,雍正三年十一月十五日。





[2]:年羹尧:《回孟光祖至川情形折》,康熙五十六年五月二十日具。



根据清史稿的圣祖本纪,康熙四十八年之初,“三月辛巳,复立胤礽為皇太子,昭告宗庙,颁诏天下。命封皇三子贝勒胤祉、皇四子贝勒胤禛、皇五子貝勒胤祺為亲王”[3],虽然经过数月的准备,直到冬十月壬寅才举行正式册典,某四三月即被封为亲王,是举国皆知的事情。





[3]:《清史稿·圣祖本纪》



而年家人在康熙四十八年三月是什么情况呢?





年父年遐龄曾是湖广巡抚,但早已经于康熙四十三年因病致休在家。





年兄年希尧学识不凡,做官上的学问却甚是不济,四十八年只是直隶广平的一个知府。





年羹尧本人三月间并无外放,也未见有旨安排外放,时任礼部侍郎。[4]





[4]:《清国史馆传稿》





据清制,清朝的秀女选拔,八旗秀女三年一期,内务府包衣女子一年一期,参选,落选与逾年离宫之前,绝不允许私自婚配。[5]所以其父为从二品致休大员的年氏必定是经由康熙指配,才可以进入雍亲王府为侧福晋,而没有两家私相谈婚论嫁的可能。——如果有人问,雍王会不会因为想结交年羹尧而张口向康熙求赐年女呢?据我个人看,这个可能性也不是太大。清宫制度严明,《清会典》规定亲王侧福晋由自己选报,但绝对不可以选报尚未经参选过的秀女,至若雍王自己开口去向康熙要一个秀女婚配,也许只是野史小说家构思出来的情节。





[5]:《钦定大清会典·卷一一一四》





其父为四品典仪官的钮钴禄氏是在康熙四十三年参加选秀,指配胤禛的,[6]如此算来,年女被指配雍王的第一个可能日期,应该是四十六年之事,如果选拔日期定在四六年冬天,那么指配日期至迟在四十七年,假如不是四六,四七年,那便应该是四九,甚或五十年初,而较少可能是在四十八年。当然也不排除年氏四六年中选后,留在宫中将近一年,在康熙安排亲王们的王府属人的时候,将年女指配雍王,那此事发生的时间便应该是康熙四十八年三月到十月间的事了,如果年女在四十九年前入雍王邸,对年家当时的情况来说,就是毫无疑问的高攀雍王了,甚至可以说是康熙对致休封疆大吏年遐龄的恩恤,当然还有给皇四子增繁子嗣的意思。



[6]:《清史稿·后妃列传》





无论如何,有一点我们是可以确定的,不管年氏是否是在此时被康熙指配,年家人就在这一年被分作了雍王旗下的奴才。





到了四十八年八月乙巳,四川巡抚的新人选被议定,新巡抚是叶九思。注意:这个时候仍然没有年羹尧外放的迹象,四川巡抚的任免不关他什么事。





但是,到了九月的丁丑,驻跸博河屯的康熙改放叶九思四川巡抚为安徽巡抚。就是到这个时候,也没有年羹尧将被外放的迹象。戊寅,皇帝还至热河。这次驻跸热河,从六月初五七月初一之间,雍亲王扈从,[7]九月甲申皇帝一从热河回銮,不知出于什么缘故,刚及而立之年的礼部侍郎年羹尧就被外放为四川巡抚了。[8]





[7]:《康熙朝满文朱批奏折全译·康熙四十八年》





[8]:《新清史·卷九·本纪九·圣祖四》



这不是很耐人寻味的事情么?





胤禛和年羹尧之间的关系在康熙四十八年便有了这几种可能:





第一,年羹尧自己表现出众,受到康熙赏识,被外放,此事与雍王无关。





第二,不论年羹尧是否已经展露头角,年女是否已经被指配雍王,年氏一门都已经被分为雍王属人,雍王此时的既定策略便如戴铎说过的,要放手下人出去做官,他赏识年羹尧的才能,便为他向父亲美言,争取了出放巡抚的机会。





第三,二人四六或者四七年便已经有了郎舅之亲。年羹尧因其妹关系,结雍王之欢心,因此为他的晋升出了一份力。





第四,二人已有郎舅之亲,但是年根据自己的能力争取晋升,与雍王无关。



第五,年女不是四六参加的选秀,是四九年参加选秀,被康熙指配雍王,那么雍王得到年女时,年羹尧已经外放,雍王因此势力多多少少会得到扩增,但是否能得到年女,这也非雍王一厢情愿便能决定之事,有史学家指雍王娶入年女旨在巴结笼络年羹尧,似无实据。而且即使年女四九年入府,年家都已经是雍王旗下奴才了,雍王是年的主子,巴结笼络年羹尧似乎更说不大上了,是否有能力管束利用他而已。





第六,胤禛没有为年羹尧争取过什么,年羹尧的迁升与年女的指赐,也可能是康熙赐给某四晋封亲王的礼物。





果真如此,是老康有意划分些有出息的人给门庭冷落的四和尚门下,那就是他帝王心术深沉之处了,一来他这么做,可以均衡各方面皇子的势力[9],使他们互为忌惮,制约(最后年羹尧不就制约了十四禵?)。二来,年羹尧父亲,兄弟,加上他自己,都是“没根脚”的汉军臣子,难能和鄂仑岱,揆叙,阿灵阿,那帮皇亲国戚一样,构成一个四通八达,根茎纠缠的与皇权对抗体系,假设康熙发现皇四子忽起弑君篡位之念,铲除四党也不是难事。而倘若雍王日后承继大统,年羹尧有了不臣之心,胤禛将其除之,也不会撼动动皇室根基。着实厉害!(第六种设想桐桐提供)





[9]:年羹尧原配为明珠长子纳兰性德之女。康熙三十九年年羹尧中进士,点庶吉士,明珠次子揆叙时职庶吉士教习,年亦是揆叙门生。明珠一家人皆为皇长子,八子一党,年羹尧曾经与八子党的关系更为紧密。





而且年羹尧本人的才干此时已被康熙赏识,将他从八子党中分离出来,亦有皇帝爱才保全,以待后用之意。事实上,四十八年三月复立太子,康熙就派遣年羹尧出使朝鲜宣读上谕,这已经是向群臣昭示,年羹尧不再是八子一党了。





综上所述,无论年氏指配雍王的日期到底在什么时候,二人的结合似乎都说不上是雍王为巴结笼络年羹尧为主要原因而成就的。这是白菜根据自己对史料的观察而得出的结论,敬请大方之家多多指教。





简要复述以清史稿为参照的上文时间表:





康熙四十八年二月~五月,帝驻畅春园。





四十八年三月,命封胤禛为雍亲王,开始准备册典,分配王府属人。





四十八年五月至九月,驻博洛河屯,热河避暑山庄,雍王扈从。





九月甲申回銮,年羹尧被外放为四川巡抚。





十月正式册典。胤禛领受册宝,为和硕雍亲王。





大白菜 2006-10-02 03:17
简要复述以上时间表,主要根据清史稿,有姐妹发现错误之初,还请指正:

康熙四十八年二月~五月,帝驻畅春园。
四十八年三月,命封胤禛为雍亲王,开始准备册典,分配王府属人,赐畅春园外一处建圆明园。
四十八年五月至九月,驻博洛河屯,热河避暑山庄,雍王扈从。
九月甲申回銮,年羹尧被外放为四川巡抚。
十月正式册典。胤禛领受册宝,为和硕雍亲王。

大白菜 2006-10-02 03:39
四十八年对四四来说可真不错,美丽的花园,美丽的女人,美丽的王位,不知道美不美丽但无疑很能干的小舅子与许多王府属人同时到来~
哈哈哈~


另,清会典中有规定,亲王自己选侧福晋上报,同时也有规定,足够条件的在旗女子绝对不允许未经参选,便自行婚嫁。

由此看来,亲王所能选报的侧福晋,只能有四种:1。皇帝指配秀女(在旗妾室),2。参选过,但已落选,可自由婚嫁的秀女(在旗妾室),3。身份低微的包衣女子,只能参加一年选,年满25岁后离宫的宫女(在旗妾室),4。汉族和其他民族的妇女(不在旗妾室)。

据某四自己的说法,年女应该是这四种情况中的第一种。李氏的情况属于第四种。钮钴禄氏也是康熙指配,却没有被选报为侧福晋,不能不说是有点遗憾。

洗桐女史 2006-10-02 15:34

1、年羹尧成为雍邸门人的时间——康熙四十八年左右。

年羹尧:《回孟光祖至川情形折》,康熙五十六年五月二十日具。

“其臣属雍亲王门下,八载于兹,雍亲王并未遣人至川赏赐物件,则诚亲王何故遽有赏赐,此又臣之至愚所能辨晰者。”

《年羹尧满汉奏折译编》,天津古籍出版社,1995年8月第一版,页191-192。

2、年家抬旗是雍正继位后所抬的,而且是合族全都抬入镶黄旗。

八九 署广东巡抚年希尧奏谢将合族调入镶黄旗折 雍正元年二月二十七日

《雍正朝汉文朱批奏摺汇编第一册(元年正月初二日至九月二十日)》 页119-120。

署理广东巡抚事务布政使奴才年希尧谨奏。为叩谢天恩事。
窃奴才父子兄弟均荷圣祖仁皇帝格外眷顾,主恩优渥,不啻天高地厚。犬马之诚尚未报效,而奴才尤至愚至陋,更荷皇上始终矜全,逾分优恤几可成就,莫不仰赖圣慈委屈训谕。即天地覆帱之恩,父母鞠育之德,亦未有逾于此者。复蒙我皇上恩加睿奖,以奴才为人老成,特命署理广东巡抚事务,殊恩异宠,迥出非常。陛辞之日,跪聆圣训,周切笃挚,无异家人父子。如此生成大德,虽捐糜项踵何能仰报。
兹奴才接父亲家信,又蒙皇上天恩将奴才一族,原在正白旗、镶白旗及正黄旗包衣佐领下者俱调入镶黄旗。
奴才恭设香案率眷属望阙叩谢恩讫。伏念荣沾圣泽,千载一时。不独奴才父子兄弟衔感鸿慈,即合族无不项祝天庥。奴才惟有洁己,率属察吏安民以仰报隆恩于万一耳。为此具折叩谢天恩。谨奏。

雍正元年贰月贰十七日。


朱批:知道了。亟当勉力做好官,不可恃恩,不可胆大,千古声名要紧。时刻不可偷安。勤苦任事,方不负朕大恩也。
你家人五什、哈五、关太著他来京。来到京,著年熙请旨。

桐桐注:此折后来誊录的修订折,文字上略有润色更改,其大意没有什么变化。但最后朱批中“你家人……”这一句,则被完全删掉了。





云想衣 2006-10-02 16:59

年氏入雍亲王府前,王府应该已经有一嫡福晋和一侧福晋,照某四的说法,年氏是康熙指给他的侧福晋,那么这一指婚应该是在某四被封为亲王之后,好象记得有人说,清制只有亲王才能有两个侧福晋,希望我没记错

所以根据白菜的推断,我个人认为最有可能是的四十九年,在年氏参选秀女时被指婚。不过那时候年氏应该最多就15岁的样子,进王府后还得经过嫡福晋的调教吧,那拉氏和年氏的关系应该还不错

所谓的史学家说雍正宠年氏是为了拉拢年羹尧之说我觉得是很不可靠

1.以雍正之骄傲,靠一个女人来拉拢年家,未免太荒唐,更何况年家是汉人,还是他的奴才

2.就算要拉拢,难道拉拢的手段就是,“哦,年羹尧,为我卖命吧,看我对你对好啊,我会让你妹妹不停的生小孩,她身体再弱,我也要让她不停地生小孩,其他女人都别想生我的孩子~~”要这样的话,估计康熙也早就发火了


大白菜 2006-10-02 17:22


是的,因为可以参选秀女的年纪是13“及岁”,17“逾岁”,如果是四十九年,年氏也就是13岁~15岁,最多16大概还不到,乌喇纳拉,钮钴禄和耿氏入府的年龄,都是13岁。

清制,亲王可封四位侧福晋,某人因为某种原因(也许是我愿意相信的爱情两个字),选报年氏为侧福晋之后就再没有选报过任何人,所以他在王府时只有一个正福晋,两个侧福晋。
从第一个孩子诞生,直到年妃死前近十年间,除了她一人,四的其他女人都一无所出,擅宠到这个地步,四要为自己子嗣少,向列祖列宗多做检讨。


云想衣 2006-10-02 17:29

也不能全怪某四,年MM身体不好,怀孕的时候又摊上国丧,孩子遭殃谁也没办法……

谁让老爷子去世的不是时候(汗死,我知道我偏心年MM……)

不过我觉得某四自己也不好,老爷子去世前他忙,老爷子走了以后他更忙,都没时间去陪自己老婆了,连他都说自己这3年来无暇兼顾,把年MM交给了医家,所以他要付上很大的责任

我还有个问题,假设年MM是13、14岁嫁进去的,那是不是一进门就圆房啊……(偶对这点很感兴趣啊)


洗桐女史 2006-10-02 17:55

不是啊,乾隆时期才定制为四位侧福晋,康雍时是两位侧福晋的~

白菜来看这个:http://www.ourjg.com/bbs/dispbbs.asp?BoardID=45&replyID=4668&id=749&skin=0

关于这一点,郭成康在谈及孝圣身世,反驳高阳的观点时也曾说到,四位侧福晋不是当时的定制。根据《大清会典》记载,自乾隆朝始,侧福晋定例由原来的两位增加至四位。





大白菜 2006-10-02 18:04
其实呢,乾隆七年前,能有多少侧福晋也没个一定之规,是乾隆给确定下四个,不能比这更多了。

冯尔康就说,四龙潜的时候,他的妻妾在当时兄弟们中间就算是少得,才两个侧福晋,乾隆作亲王到25,6岁,潜邸故人不少,侧福晋的数量也没敢超过他爹去,不过那时候他和自己的嫡福晋,两个侧福晋的感情也都非常好,年纪也轻得很。

四bs人家老八太太善妒,害老八生不出孩子,他也不数数自己孩子有几个,亏他张嘴的时候作底气充足状。摇头~~~~怎么某些人自我感觉总是这么良好聂~~~


四批复年希尧帖子,说“不可恃恩”,这句话他对年家人罗嗦多少次了,年氏被册贵妃的时候,年希尧来谢恩,他就说“凡事总倚仗不得,自己挣来的方是大丈夫,勉之”,这样的例子多到我替他重复都嫌累,怎么也不见他这么费心叮嘱孝敬和熹妃家人几次的,可见他恩宠贵妃和贵妃的家人,是朝野尽知的事了,不得不多提醒年家人收敛些。

天呀,他连年家下人的名字都记得一清二楚的,还叫他们来京,来到后奏报,也不知道要叫他们做什么事情呢?这朱批,尽了做皇帝的心,再尽做姑爷的心,也真亏他。


——————————————写完后,看到桐桐的帖子,我分————————————

哈哈,原来是这样啊,我看完了桐桐推荐的帖子,给我一惊阿。我原来还想着呢,怡亲王侧福晋是三个,我们家四儿才两个,吃亏了,原来循例就该立两个,是十三祥逾制了。那么四四家的钮钴禄她们只好委屈下了,好可惜这立侧福晋不是排队买菜,先来就可以先得的。555~



洗桐女史 2006-10-02 18:31

钮祜禄氏虽然是八大姓之一,但是他们这一支毕竟不显赫么。

感觉康熙老爷子是不是觉得某人门下没有什么太出息的门人,所以在他晋封亲王的时候,才把年羹尧分到他的府下啊,感觉像是某四送诺岷给十三似的,嘿嘿


云想衣 2006-10-02 19:15

我还有个问题,假设年MM是13、14岁嫁进去的,那是不是一进门就圆房啊……(偶对这点很感兴趣啊)

这个,大家来回答这个问题,好不?


大白菜 2006-10-03 03:21
引用
感觉康熙老爷子是不是觉得某人门下没有什么太出息的门人,所以在他晋封亲王的时候,才把年羹尧分到他的府下啊,感觉像是某四送诺岷给十三似的,嘿嘿。


哈哈,笑。
这可不是二月河的那个“争是不争,不争是争”了?
老八的事儿就断送在他交结的那些显贵勋戚上了。马齐和佟国维还给老爷子来个什么拂袖而出,老康和鳌拜,三藩,明珠,索额图这些个顾命大臣,世代勋贵斗了一辈子,能吃你们这套吗?我看马齐甩了袖子的那一刻,老八的皇帝梦就算到此为止了(还真有舞台美感,哈哈),一个鳌拜就叫人头疼死了,嗣皇帝若是个被一批外戚重臣捧上台的人,大清国运之可危,已可知矣。

而如果真的是老康有意划些有出息的人给门庭冷落的四和尚,那就是他心计深沉不凡之处了,一来这么做,可以均衡各方面皇子的势力,是他们互为忌惮,制约(最后年羹尧不就制约了十四禵?)。二来,年羹尧父亲,兄弟,加上他自己,都是“没根脚”的汉军臣子,难能和鄂仑岱,揆叙那帮皇亲国戚一样,构成四通八达,根茎纠缠的与皇权对抗体系,就是四四有异心,铲除四四一党也不是难事。就是日后四四作了皇帝,铲除年党,也不动皇室根基。
厉害!



大白菜 2006-10-03 04:00
给云想衣妹妹看看清末去参选秀女的一群小p孩的照片,真是毫无性感处可言阿。


顺治,康熙的妃嫔们都有13,4岁就生儿育女的,某四家的福晋乌喇那拉康熙三十六年才生第一子弘晖,四和乌喇那拉都20岁了,李氏,钮钴禄氏,耿氏到年氏,都是进府好几年后才开始生育,所以这只能有两个可能:
1,年纪太小,生不出来。
2,某四不大好罗丽倥这一口。

飞天199 2006-10-03 09:34

好可惜立侧福晋不是排队买菜,先来就可以先得的。

终日吃饭,不曾咬着一粒米。

白菜好有幽默感。这个,钮钴禄氏虽然早排了几年队,毕竟不是没有贡献吗?何况,她母家不算高贵。最重要的是, 四对她印象一般吧。

呵呵,白菜,我觉得清末年毕竟不能和清朝全盛期相比。清末毕竟腐败得很多,有些规定可能没完全地执行。像康熙立后时辅臣之女,辅臣之孙女,通通应选,我相信那时的MM还是蛮漂亮的。另外,不得不说一个,当时的旗袍,汗一个,实在显不出身材。


大白菜 2006-10-03 13:34
终日吃饭,不曾咬着一粒米,是帅四"村" ( 今天从怡王那里学来) 某和尚的时候说的,真疯狂的幽默感阿.爱死~~~~~~~~~

唉唉,国家要亡了,人的精神面貌一定也不一样.这些孩子看起来给我的感觉特营养不良的,心酸.


董鄂德云 2006-10-03 14:10
真佩服楼主的勤细聪明,原本没影儿的事儿,竟是有来有去的了。受益匪浅啊!谢谢啦!

云想衣 2006-10-03 15:14
以下是引用大白菜在2006-10-03 04:00:08的发言:
给云想衣妹妹看看清末去参选秀女的一群小p孩的照片,真是毫无性感处可言阿。


顺治,康熙的妃嫔们都有13,4岁就生儿育女的,某四家的福晋乌喇那拉康熙三十六年才生第一子弘晖,四和乌喇那拉都20岁了,李氏,钮钴禄氏,耿氏到年氏,都是进府好几年后才开始生育,所以这只能有两个可能:
1,年纪太小,生不出来。
2,某四不大好罗丽倥这一口。

白菜,我家年MM就算不是天香国色也是个美人呢,四四的品位不会差的,我只是觉得,年MM进王府的时候某人应该快30了,30的人还14、15岁的小姑娘圆房那也太……


大白菜 2006-10-05 08:11
与桐桐说起以八旗选秀制度之严苛,决不会有王公私与汉军从二品大员商议婚娶之事(除非年妃很丑或者残疾,已经被撂了牌子),某四自言年妃为康熙昔日指赐,实非谎言。当时谈话中援用了台湾清史学家庄吉发《清史拾遗》一书资料,兹选摘录入(注意,录入的是三年一选的秀女资料,而非一年一选的包衣宫女资料):

《清史拾遗》,作者庄吉发,“一朝选在君王侧,从此宫闱系君德”,原载台湾《国文天地·六卷九期》。

挑选秀女,限于八旗户口之中,三年一届,(户部、内务府)请旨阅选。清初规定,凡京职满洲、蒙古、户军领催以上,汉军笔帖式,骁骑校以上,外任同知,游击以上,驻防副都统以上,现任官员之女,身无残疾,且未缠足者,始能报明户部备选。除在北京的先行报明本旗外,其外任官员的女儿,必须先期送到北京。参加阅选秀女的年龄多在十二,三岁以上,过了十七岁,就算是高龄逾岁了。合乎标准的女子送到宫中,乘车入神武门,到达顺贞门外恭候,由太监按班引入,每班五人,夜以继夜的阅选。引见时,立而不跪。选中的留下名牌,称为“留牌子”,牌子上标明某官某人之女,旗别,及秀女年岁,定期覆看,看而不留的,叫做撂牌子,撂牌后,就可以自由聘嫁了。

……(省略述《红楼梦》元春才宣凤藻宫一段)……

八旗女子有应选而未到的,下界阅选时,必须补挑。凡未经挑选的,不能私相聘嫁,如果违法,即交有司衙门治罪。国立故宫博物院(白菜注:台北故宫)典藏《宫中档》奏折记录雍正二年(一七二四)正月,镶白旗满洲披甲五十八的女儿十九岁,送往北京参加阅选秀女,到了景山时,忽然患病,将名牌掣回,于同年六月内聘给旗下江柱佐领披甲人四十九为妻。以数目命名,是满族很普遍的习俗,他们生育子女时,常喜欢以父亲或祖父当时的年龄为新生的婴儿命名,简单明白,不必引经据典,也不必顾虑笔画意义,又含有纪念的性质,是满族孝道观念的具体表现。五十八和四十九,都是数目名字,两人联姻,五十八是岳父,四十九是女婿,他们私自联姻,聘嫁未经补挑的秀女,违反规定,经刑部议罪,将五十八之女照例拆离,交给内务府辛者库当差人为妻。因挑选秀女的制度规定很严,所以清代的后妃多出身名门,皇子生母很少是出身微贱的。

————————————————种一行白菜——————————————————

可怜的五十八,看这女孩儿十九才送去参选,可知十六岁,十三岁那两次,都不知用什么借口赖过去了,十九岁又妄图赖掉,把女儿私自嫁人。结果刑部还是把女儿抓走,送去辛者库,太悲惨了~~~
这样的记录还有乾隆朝的,还有父兄丈夫因为这个被发配边疆的呢~~
也许是披甲人无知,才贸然犯错,那么雍王,年氏父兄不是不知体制之人,怎么会背着户部和内务府乱来?若给人告发了宗人府,我们家四在老爷子面前可有多难堪?他奉承老爷子还来不及,还会去违法乱纪么?在白菜看,这四与年家私相婚嫁以笼络年糕之事,纯属好事者杜撰!

梦吟 2006-10-05 16:51
以下是引用洗桐女史在2006-10-02 17:55:46的发言:

关于这一点,郭成康在谈及孝圣身世,反驳高阳的观点时也曾说到,四位侧福晋不是当时的定制。根据《大清会典》记载,自乾隆朝始,侧福晋定例由原来的两位增加至四位。


对 这个我看<乾隆皇帝全传>看到了.

以下是引用云想衣在2006-10-02 19:15:11的发言:

我还有个问题,假设年MM是13、14岁嫁进去的,那是不是一进门就圆房啊……(偶对这点很感兴趣啊)

这个,大家来回答这个问题,好不?

我觉得分人吧 比如康熙的母亲就是13岁生他么

以下是引用大白菜在2006-10-03 13:34:52的发言:
终日吃饭,不曾咬着一粒米,是帅四"村" ( 今天从怡王那里学来) 某和尚的时候说的,真疯狂的幽默感阿.爱死~~~~~~~~~

能详细说下是怎么说出这个的吗?详细些

以下是引用大白菜在2006-10-05 08:11:49的发言:
————————————————种一行白菜——————————————————

好可爱的白菜




洗桐女史 2006-10-06 01:04

关于白菜的签名档,梦吟来看这里:

http://www.ourjg.com/bbs/dispbbs.asp?BoardID=5&ID=2699&replyID=18747&skin=1 

PS:说到秀女未经阅看,就私相匹配,雍正有的时候处理的还算颇近人情。

大家看这个这个帖子的2楼:http://www.ourjg.com/bbs/dispbbs.asp?BoardID=5&replyID=17843&id=2535&skin=0




大白菜 2006-10-06 03:33
选秀这个规矩很邪恶,讨厌它。
小四儿的处理非常可我的意,皇帝们有多少女人啊,还不满足吗?竟然例规是拆散人家夫妻,给人送辛者库去!还好小四儿明事理。亲他一下。
乾隆和四四就不一样,表面他说,我这都是按照祖宗的规矩来呢。再三的申宣祖训,拿死人压活人,其实还不是他自私自利,天下珍宝美女尽归我一人的帝王心理作怪!
有资料说,到了乾隆一朝,一经发现不参加阅选的女子,连她所在旗的最高长官旗都统都要一起查办,实在太不讲道理了。


紫天 2006-10-06 12:41
以下是引用大白菜在2006-10-02 17:22:51的发言:


是的,因为可以参选秀女的年纪是13“及岁”,17“逾岁”,如果是四十九年,年氏也就是13岁~15岁,最多16大概还不到,乌喇纳拉,钮钴禄和耿氏入府的年龄,都是13岁。

清制,亲王可封四位侧福晋,某人因为某种原因(也许是我愿意相信的爱情两个字),选报年氏为侧福晋之后就再没有选报过任何人,所以他在王府时只有一个正福晋,两个侧福晋。
从第一个孩子诞生,直到年妃死前近十年间,除了她一人,四的其他女人都一无所出,擅宠到这个地步,四要为自己子嗣少,向列祖列宗多做检讨。

其她女人一无所出,是完全没有怀孕征兆还是事赶事凑巧的流了夭了?这个分别可是粉大的希望有达人补一补充说说

至于向列祖列宗做检讨,大可不必了,少几个吃闲饭的皇子,一来可减少财政负担,二来也可少些争储源头,一举两得啊


飞天199 2006-10-06 15:38
 紫天,幼殇的皇子公主记载的都很少,流产的子女应该不会提及。虽然电视中后妃流产的情形比较多,但其实流产多是意外,皇宫里照顾得应该很周全,这种情形应该是很少的。


未央遗音 2006-10-06 16:07
哎,小那拉和四四在一起这么多年。居然只有一个儿子,还死掉鸟。太郁闷了。我都怀疑那拉是不是生什么病了。晕。。

苇如 2006-10-08 13:37
这个,古代没有计划生育,很容易生孩子的啊,像60年代,一个妻子都能生10个8个的。

飞天199 2006-10-08 23:07

白菜,四也写过一些情诗呢。四的情诗里头,不知道他是有感而发,还是说只是应付之作呢?呵呵,你也分析分析四的这些情诗,好吗?

另外,白菜,你见过年MM的画像吗?


大白菜 2006-10-09 03:23
没见过,我第一次读冯尔康的《雍正传》(天啦,多少年前的版本阿那是,古董阿),里面有一张被大家传为是雍正后妃的黑白像(当然朱家溍认为不是),我心里
非常希望这个女人就是雍正喜欢的类型(这一点应该是8?看他的瓷器仕女人物,行乐图卷轴以及给乾隆挑的老婆,都是这个类型)。
就素这张:




云想衣 2006-10-09 08:43

亲爱的白菜,我也一直在找年MM的画像,对她的长相充满了好奇,总觉得她不一定是倾国倾城,但是气质一定是出众的

关于四的那些情诗,我觉得应该是一种寄托或者说是他的理想伴侣吧





飞天199 2006-10-09 15:42

呵呵,这么小资的四,没有红颜知己,他该会多寂寞呀。



清宛紫玉 2006-10-09 20:32

我也粉想看年mm的画像哦!除了孝敬和孝圣其他的妃子好象都米画像.

不过我想在四的那些行乐图中是否就有年mm等妃子的身影呢?只不过实在太小了


飞天199 2006-10-11 00:05

四其实是很有鉴赏力的.真是个好爸爸呀,帮儿子都找了好姻缘.看看慧贤,真是个大美人啊,大概是我仅见的清宫第一美了.

宸妃和董鄂妃的图像,我也没见过.这么有名的女人,该是怎样的倾国倾城哩?


梦吟 2006-10-13 10:30
以下是引用飞天199在2006-10-11 00:05:57的发言:

宸妃和董鄂妃的图像,我也没见过.这么有名的女人,该是怎样的倾国倾城哩?

抱抱飞天姐姐 我也好想看的说 估计是被毁了 55555555



大白菜 2006-10-16 03:17
年羹尧能被分为某四的属人,真是越想越有趣的一件事。
因为年是揆叙的女婿,按说是八党的人才对,但是圣祖四十八年春复立太子,却叫年羹尧出使朝鲜,宣达复立诏书。其后又把年羹尧分给四四,还外放了年做四川巡抚。
有趣有趣。
难道真的老康是要皇子间势力平衡?削弱老八的势力,增长老四的势力?哈哈。

说道拉拢,揆叙把自己女儿嫁给年糕,正是年糕刚点了庶吉士,而揆叙正做着经筵讲官,教习庶吉士的时候,看人家爹时任湖广两省巡抚,儿子才二十出头就这么有出息,就想把这门生笼络成自家女婿了。什么是政治婚姻,这才是呢!
《清史稿》说揆叙,“交游既广,尤工接纳”,你看揆叙联姻年家这个手段,又巴结笼络了人家正在当权的父亲,又感情投资了人家会在日后飞黄腾达的儿子。这接纳的本领由此可见一斑的。

云想衣 2006-10-16 09:05

清史稿都说他善于接纳了啊,可想而知了

只不过上了八爷党的车,估计没好果子吃


玄禛尧 2006-10-16 18:43
年曾经暗地里为八爷做过事的~~算半个八爷党~~某人自己都说和年在府邸时没有深交了,不过年为八做事让某人后来很忌讳,甚至有些“醋”了……某人的脾气就是这样

飞天199 2006-10-18 12:40

亲爱的白菜,有关年MM的文,你进行得怎么样了?

年MM和小福慧,要不要做个总结?


大白菜 2006-10-19 14:26
会阿,会作总结的。

我现在怎么也脱不了和年党的关系了。

干脆自己抱床被子跑年大的偶斋里头打地铺了~

飞天199 2006-10-20 09:37
翘首期待中……

云想衣 2006-10-20 10:44
白菜,你直接作年党的护法算了

洗桐女史 2006-12-20 01:07

某只在雍邸集屡屡提及解语花,可人花,不知道是不是年氏的呢,看某的诗,真的觉得他的感情生活好惬意啊! 


贲然来思 2006-12-20 01:43
是喏是喏,某人还说什么同心花呢~~~

他喜欢可人的同心花,嫌“醉醒草”多事,真是但愿长醉不愿醒啊~~~哈哈哈~~羡慕羡慕~~~不愿醒决天下事,唯爱醉卧美人膝~~~花痴yying,请大家自动屏蔽俺……

再次感谢桐桐录诗~~~~~~~~~~

飞天199 2006-12-20 10:15

     按照年希尧的奏折,年氏一族分属在不同的包衣佐领。那么,年遐龄这一支呢?难道年遐龄也是包衣?冯尔康在《雍正传》里说年遐龄这一支是汉军镶蓝旗,那么,年遐龄这一支究竟隶属哪一支呢?

“他喜欢可人的同心花,嫌“醉醒草”多事,真是但愿长醉不愿醒啊”——是说哪一首?



贲然来思 2006-12-20 11:17
桐桐发现的这句:多事草偏名醉醒,可人花解结同心。

把白菜给酸的呦~~~好香艳~~~~

醉醒草是《开元天宝遗事》里面记载的一种草,人喝醉了,嗅嗅就醒了。同心花一者是栀子花的别名,一者指的是一种花结。



贲然来思 2006-12-20 11:40
又,我没找到冯尔康说年遐龄是镶蓝旗的出处,可能是八旗通志的年遐龄传,我再去找找。



年遐龄的父母情况我还没查到,具体是否包衣我也有疑问。高阳的说法很流行,但漏洞百出,根本不足为凭。年遐龄一家被划分为雍王属人的时候,年遐龄已经是封疆大吏了。旗下属人不等于包衣,十三的属人五格都做到了都统,还是要叫十三主子,自称奴才:



《胡雪岩·第三部》



原来年羹尧的祖先本姓严,安徽怀远人,始祖名叫严富,两榜及第中了进士,写榜时,误严为年。照定例是可以请求礼部更正的,但那一来便须办妥一切手续后,方能分发任官,未免耽误前程,因而将错就错,改用榜名年富。



  年富入仕后,被派到辽东当巡按御史,子孙便落籍在那里。及至清太祖起兵,辽东的汉人,被俘为奴,称为“包衣”。包衣有“上三旗”、“下五旗”之分,上三旗的包衣隶属内务府,下五旗的包衣则分隶诸王门下。年羹尧的父亲年遐龄、长兄年希尧及他本人,在康熙朝皆为雍亲王门下,雍亲王便是后来的雍正皇帝,年羹尧的妹妹,原是雍亲王的侧福晋,以后封为贵妃。包衣从龙入关后,一样也能参加考试,而且因为有亲贵奥援,飞黄腾达,往往是指顾间事。


飞天199 2006-12-20 18:47
印象中是镶蓝旗,现在却找不到了。(只在50页里看到,年羹尧,汉军旗人……)

洗桐女史 2006-12-20 19:59

汗,关于年家的旗籍,我就听到了三种说法:镶白、镶红还有镶黄旗,从没有见到镶蓝旗一说啊。杨启樵先生甚至还有胤禛是镶黄旗旗主的说法。

当初我为了写年妃的考据文,曾经为此翻阅了N种资料,都快内伤吐血了啊,后来终于确定镶白旗一说为确。呵呵。


飞天199 2006-12-20 21:28
以下是引用洗桐女史在2006-12-20 19:59:53的发言:

当初我为了写年妃的考据文,

期待中……

桐,是说汉军镶白旗吗?是从哪些资料确定的?


洗桐女史 2007-02-19 19:28
http://www.ourjg.com/bbs/dispbbs.asp?BoardID=5&replyID=20885&id=2897&skin=0

遗梦南柯 2007-04-08 23:37

有米有年MM滴画像在世


洗桐女史 2007-04-08 23:44

是这样的,据白菜查资料说,因为敦肃皇贵妃拊葬泰陵,所以当有她的画像,以供祭祀。即使生前没有来得及画,死后也会对着她的遗容画一张的。只不过目前没有发现,不知流落何处去了。



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