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芳踪 2005-11-16 18:55

皇子身后二百七十年沧桑——访寻雍正皇朝十三爷陵

皇子身后二百七十年沧桑



——访寻雍正皇朝十三爷陵






香港《信报财经月刊》20029月号
/吴瑞卿(美国国务院约聘资深翻译员、专栏作家)







我的兴趣由十三爷开始:这位扭转康熙晚期国库空虚残局,奠定雍正朝厚实经济基础的理财高手,也是康乾盛世之昌背后一个关键人物,史家以至学者却少有提及:钓沉数月,我像一位故人抱不平,要争回他在历史上该有的地位。皇子身后沧桑二百七十载,我离开历史领域也有二十多年:他把我拉回历史的世界里,我像找到一个相知相识的老朋友,这难道不是缘?


去年9月,也在这样季节,骄阳似火,我和两位好友加上吾妹,跑到河北一处偏远的野地里。在一片小小的荒草地,对照我从清代县志复印下来的陵墓图、遥看远方的华表和牌楼,可以肯定就是这个地方。


我带点痴迷地寻找这位皇子,读者一定不会陌生,他就是康熙的十三子,雍正皇朝的怡亲王(胤祥)。





缘起《雍正王朝》






两、三年前,电视剧《雍正王朝》风靡中、港、台,传到美国已是晚了一年。我和外子都是念历史出身,过往的历史剧例如《还珠格格》、《康熙微服出访》等,我们通常一分钟都看不下去,因为总无法忍受史实乱改和人物的胡闹杜撰。《雍正王朝》错的地方也很多,有些更错得离谱,虚拟杜撰就更不在话下了,看剧时我们也会如刺在喉,可是却被剧情剧力所牵动,一口气看毕全剧四十多集。这是一部前所未见的高水平电视剧,制作严谨,演技非凡,剧力迫人。它吸引万千观众,就连我们边看边骂错的人也慑着了,可见功力所在。


戏剧毕竟是戏剧,尽管它比起坊间各种雍正题材的小说、电影和电视剧都较接近历史主题,但仍然不是真正的历史,可是戏剧吸引了我,放下多年研究历史的兴趣又来了,加上当时很多朋友都迷上该剧,纷纷问我:“雍正是个好皇帝吗?”“邬思道真有那么料事如神吗?”“雍正真是靠十三爷夺得帝位吗?”后来还有几个团体邀我作演讲。正因为戏剧拍得逼真,观众读者容易信以为真。我想,一套电视剧引起普通人对历史的好奇,我们有学术训练的人其实应该用之为教材,让有兴趣的人认识多一点历史。


电视剧里除了雍正皇帝,我集中三个关键人物:邬思道完全是凭空杜撰,毋须研究;张廷玉三朝元老,是雍正中晚期和乾隆初期的骨干人物,但没有什么戏剧性。比较起来,我对胤祥这个人物的兴趣就浓厚了,也实在喜欢电视剧里十三爷的角色。念书时清史本来就是学术兴趣之所在,二十多年后,我又回到史籍堆中。





理财高手,治国能臣






我跑到克莱加州大学和斯坦福大学,出差纽约也顺道到哥伦比亚大学,美国几家大学的东亚图书馆我都搜遍了,最后还回到香港中文大学,图书馆有论文、资料、书籍逐一追寻。我一页一页的细阅康熙和雍正朝《实录》、《东华录》、《起居注》以至各种清代笔记,可以说每一条资料都不放过。几个月下来,胤祥在我的书桌上渐渐轮廓清晰了,我对朋友开玩笑说:“对不起,历史上的十三爷是个了不起的人物,但他恭谨内敛,并不是电视剧里那么潇洒风流豪侠。他可敬,却不怎样可爱!


小说、电视剧里的十三爷是协助雍正夺位的关键人物,但历史上胤祥在康熙晚年长期被圈禁,没有产生重要作用,他的影响力是在雍正登基之后。这位才干出色而低调内敛、功高得宠而不滥权的十三爷,气度和运筹帷幄的能力甚至超越雍正,这还是胤祥死后雍正自己说出来的。胤祥是雍正朝前期最具影响力的人物,皇帝对他的信任几乎是毫无保留的,家事国事,事无大小都托给他。雍正四年全盛时期,他身兼九个重要的统理职务。雍正五年,胤祥生过一场病,往后三年仍办了不少大事。史料显示,胤祥辅助雍正是真正的日夜辛劳,终于在雍正八年四十三岁的时候去世了。(胤祥去世时的正确年龄应该是四十三周岁)


胤祥在雍正朝前八年为雍正治理了多方面的棘手的大问题,其中最大功劳是理财。雍正元年胤祥开始掌管户部,那是管理国家收入开支的部门。康熙去世时国库存银只余八百多万两,雍正中叶曾多至四千多万两,几度用兵后,传到乾隆时的国库存银还有二千多万两,当中雍正前期还减免了很多浮税。这些银两小部份由雍正严厉抄家而来,但大部分是胤祥的税收调度和经济政策的结果。雍正执政只有十三年,期间西北多次用兵,国库仍有此成绩,奠定下乾隆盛世的稳固基业。若非英年早逝,在胤祥的继续辅助下,雍正皇朝应有更大的作为。


康雍乾盛世,清史研究都大量集中在康、乾朝,雍正朝往往被视为过渡。相对康熙和乾隆,雍正一向被视为刻薄寡恩,史家对雍正的正面评价不高,连雍正的政绩也得不到重视,胤祥也就更少人提及。


我在资料中埋头研究,十三爷的轮廓愈来愈清晰,我的感觉愈来愈似追寻一个很想认识的故人,为此我几度跑到北京。我跑到王府井,希望还能找到一点点怡王老府的遗痕,我跑到朝阳门北大街去找怡王新府,我跑到东单去找宁郡王府……,最后,我就想去看看他的坟!





河北涞水县访寻陵墓






我从一本讲清代王爷坟的书里,读到怡王陵墓的沧桑劫运。怡王陵在河北易县相邻的涞水县水东村,清西陵的东边,建于雍正十一年,是清代王爷陵墓中规模最宏伟的,由进口到陵墓的神道就有三里长,中有十一道汉白玉孔桥。像其他皇陵和宗室坟墓一样,清代一直由朝廷派员看守,由王府家族管理。1931年开始有人盗墓,拆去碑楼和神桥。日本侵华时被日本军队占领作军营,后来八路军又把王陵拆掉,拉走砖瓦石片作材料,直到只剩下两柱华表,一个牌坊和横倒在地下的神道墓碑。


就算不是研究历史的人,谁想像到这种苍凉景色也难免唏嘘。我的朋友作家铁凝到过那儿,深有感触,十年前就用躺下来的神道碑作背景,写了一篇著名的短篇小说《孕妇与牛》。


正因为知道怡王陵已被破坏得几乎难寻原貌,这次我去北京之前在图书馆找到一本清代的《涞水县志》,县志内有三张图,一张标出怡王陵在涞水县的位置,一张是王陵附近的地形,还有一张绘出王陵建筑布局的陵墓图。我在北京的历史系朋友租了一部小汽车,带着这张图和一张河北公路图,我们就从北京出发到河北寻访怡王陵去了。


中午前到了涞水县,公路图没有标示,只得到处停车问人。这附近的人都知道有王爷坟,但指路都是糊里糊涂的,我们兜兜转转都无法找到王陵所在。最后经过一个派出所,年轻的公安人员心肠好,替我们找到一位懂路的老人家上了汽车领路,几分钟后就找到目的地了。


车子从公路旁一个小村落驶进去,穿插在几幢村屋之间,走的根本不是车路。转弯抹角的黄泥路没有一处平坦,像由无数泥洞连起来似的。路旁的黄泥堆得很高,路中间却陷得像道深沟,对头而来的拖拉机与我们的车得各自靠边擦身而过,拖拉机倾侧几达危险,我们只能祈祷它千万不要翻倒压下来。车子走到一处地方,路面陷得太深,轮子飞转,车却无法前行。我们只得下车减轻重量,司机试了几次,才成功地驶离那大洞。十几分钟的路程的颠簸,够把我们的骨头都弄散了。


当我远见到那座牌楼,兴奋得心要跳出来了,怡亲王陵!我们下车到了碑亭,上面草草写着“怡贤亲王墓遗址”,碑座后是一块高高耸立的神道碑,碑刻非常清晰:“忠敬诚直勤慎廉明和硕怡贤亲王神道碑”,左边还有一行满文。“忠敬诚直勤慎廉明”是皇帝在雍正四年时赐给十三爷的,雍正并且说过用此八字没有半点夸大,因为若有半点失实,后人责骂就是对不起十三弟。碑上汉文是雍正的亲书御笔,他在绢上写这十七个字,谕旨要内务府找最好的雕刻匠刻碑。





寂寞王公长埋荒草






根据资料和铁凝的小说,神道碑是早已倒下,可是现在却威严地竖立在赑赑座上。回头看见碑亭背面也有一片碑刻,上书“为先人十三王爷允祥扶立往碑”,下书:“后人美国北卡州华侨满族正黄旗叩拜”。日期为:千禧年五月初五日。这就是可以解释了。碑倒下了过半个世纪,却由移民美国的满族后裔重新扶立,王爷在天有灵,不知有何感想。陵园破坏如斯,那么高大的神道碑倒下来,还有那赑赑,竟然丝毫无损,也可说是奇迹。


从神道碑再走不远是一座高大的牌楼,三间四柱,精致的石刻也都完整无缺,牌楼前有一道宽可通两车并行的汉白玉桥,可以想像当年的威严气派。根据《涞水县志》的王陵图,这该是十一座汉白玉孔桥的第一道,也是现在唯一完整的一道桥。过了桥,我们沿着炎热的黄泥路往前行,两旁隔道有一对华表,华表没有受到破坏,在玉米田里显得有点苍凉,但更有一种慑人的气派。


华表不远一道仅存少许汉白玉的小桥,这该是第二道桥了。从这里开始,路就往玉米田中弯曲迂回,再也无法与陵园图对照了。我们没有概念三里地有多长,只好沿着泥路继续往前方的高坡走。路上问了几个农夫,他们都知道王爷坟,可是指路却是东西莫辨。我们转来转去上了小山坡,看方位应该就在附近,但还是无法找到坟的正确位置,此行来到陵园遗址也算是有收获了。这里非常干燥,连玉米的叶子都沾着黄土泥尘,大家早已汗流浃背,渴不可当,正准备往回走,我的教授朋友见不远处有一座平房建筑,建议尝试最后一问。那是一家矿场的办事处,员工说我们早已走过了头,方向也偏了。


循指点我们回头走了一小段路,从一个缺口走进玉米田,很快就找到了。二百多年附近的人民对葬在涞水的王爷非常尊敬,陵墓虽已破坏得无迹可寻,什么井亭、朝房、宫门、大殿都无迹可寻,整个陵园都成玉米田,但却留空了这一小片,任它长着杂草:老百姓是明白的。


清式皇家陵园进口是神道碑,视乎墓中人的身份地位,沿神道有碑亭和宫门,最后是享殿,也就是陈奉香烛祭品的地方,享殿后是放置棺柩的地宫。地宫都是往山里挖的,山坡顶上堆成工整的圆型,叫做宝顶,王陵宝顶通常像放大了几十倍的民间土坟(俗称“土馒头”)。我们发现荒草的前面还有一片蕃薯田,在茎长三四尺高的玉米田中像留空一道遥望牌楼的空间。荒草地和蕃薯田之间平整地有好几尺落差,对照华表、牌楼方位和陵园图,我们站立的地方是宝顶无疑,前面蕃薯田应该是享殿之所在。


我妹妹最先有所发现,一块绿色的小瓦片!拨开地上杂草,果然遍布碎瓦。手拿着小瓦片,心情兴奋激动难以形容,半年来的文献堆中钓沉,如今手触着的是那么实在的东西。我所追寻的人物,就长眠在这荒草之下。太阳开始偏西,背面远山灰濛濛的若隐若现,心情平伏下来,唏嘘感油然而生。陵墓历劫,墓中人如今何在?曾经那么显赫的一代王公,落得如此凄寂。我却在二百七十年后痴迷地追寻他的故事,千里迢迢跑到这里,算是不多见的有心人吧!





相隔二百多年






我的兴趣由十三爷开始,这位扭转康熙晚期国库空虚残局,奠定雍正朝厚实经济基础的理财高手,也是康乾盛世之昌背后一个关键人物,史家以至学者却少有提及。钓沉数月,我像一位故人抱不平,要争回他在历史上该有的地位。我回到学生时代对历史的沉迷,也发展了对清中叶政治、皇室文化以至王府建筑深入研究的浓郁兴趣,写了近十万字文史随笔的初稿。发表尚在其次,研究和写作中感受到的乐趣实在难以形容。人到中年,在繁忙的生活中,这算不算是一种人生的奢侈?一位朋友曾笑说:“你与这位十三爷是前世有缘。”皇子身后沧桑二百七十载,我离开历史领域也有二十多年,他把我拉回历史的世界里,我像找到一个相知相识的老朋友,这难道不是缘?


我在王爷坟头拾了一小片碎瓦,回家用一个锦盒珍藏着,焚过香,放在书桌上,纪念这份缘。











芳踪注





这篇文章原来是发表在昆朋的。原录者为凯欣。这篇文章很长,我之所以把它转录过来,是因为此文作者的经历,是我们每一个喜欢十三爷的人或多或少都有过的。我自己就曾经无数次在书店,在图书馆,在所有可能的地方苦苦寻找他留下的一丝丝痕迹。每有一点收获,都令我欣喜不已!只是我没有该文作者的条件,去亲眼看一看他长眠的地方。所以转录这篇文章,是对这一遗憾做一些补偿吧!



群鸟 2005-11-16 19:17

看来这位老先生也是受了《雍正王朝》的影响。他应该是定居在美国的,能跑回来看十三的陵,真是很让人感动。

我很奇怪,每个看过二月河小说和电视的人,都会对历史上的胤祥多少有点失望。发现他并不是义薄云天的侠王,而是个谨慎低调的贤王。正如作者所言:可敬而不可爱。

但我就是欣赏真正的胤祥,谨慎低调,精明圆滑。不屑那个二月河塑造的侠王,那根本不是皇家的产物,未免理想,荒淡化了,看起来可爱,却不可信。


芳踪 2005-11-16 19:33
以下是引用群鸟在2005-11-16 19:17:05的发言:

看来这位老先生也是受了《雍正王朝》的影响。他应该是定居在美国的,能跑回来看十三的陵,真是很让人感动。


我很奇怪,每个看过二月河小说和电视的人,都会对历史上的胤祥多少有点失望。发现他并不是义薄云天的侠王,而是个谨慎低调的贤王。正如作者所言:可敬而不可爱。


但我就是欣赏真正的胤祥,谨慎低调,精明圆滑。不屑那个二月河塑造的侠王,那根本不是皇家的产物,未免理想,荒淡化了,看起来可爱,却不可信。


我与你一样,也喜欢历史上真实的十三爷,低调内敛(这也是环境所迫),精明圆滑,但又不失人情味(例如,让我感触最深的就是他拒绝富察氏入府守寡一事)。这才是真正的胤祥!


洗桐女史 2005-11-17 07:05

托扬扬的福,桐桐去了一趟涞水怡亲王园寝。园寝几乎是荡然无存了,特别是地宫更惨,没有金棺,没有尸骨,只有阴暗潮湿的泥土,只剩下一个大大的土坑。

我觉得去怡亲王园寝最大的收获是能够找到当地的老人,问一问关于园寝的传说,前一次去,事先没有准备,所以听到的很多事情都有不甚清楚的地方,还有很多互相矛盾的地方,需要进一步证实。(不过,有一点是所有老人都异口同辞的,那就是十三应当很高,因为当初看到过他的尸骨,骨架是非常大的)所以准备过年的时候找上叶子、铜雀她们再去一趟,多在那里住上两三天,多问一些情况。


铜雀夕影 2005-11-17 07:45

嗯,那些老人家说的不一定是真的,但是我们可以大概分辨出是真实的还是杜撰的,也许可以挖掘出一些不为人知的事情。不过大体上得出的结论就是,雍正对于十三的陵寝异常的重视和用心,比如说曾经参与拆除十三陵寝的人说,在地面建筑的房梁上(不知道那个时候的专业名词应该叫什么)都刻有奇怪的符号,有点像鬼画符,但是基本上被认为是藏语经文,保佑平安,镇魔降妖的。不过只是一人所说,真实性永远也不能考证了。


桐桐负责安排了,寒假回去我就那么几个星期,要抓紧时间哦。不知道凌霄同学过年能不能回北京,如果可以的话,正好就有free taxi driver了,他说了很久想去。



铜雀夕影 2005-11-17 08:03

另外,我觉得并不是所谓十三“历史上的”形象不“可爱”,或者没有二月河小说中的性格鲜明,只是因为历史记载的局限性。没有一个小说中的人物形象能丰满过一个真人,但很容易比历史记载中的人要丰满鲜明。雍正在这方面就很幸运,我们这些雍正的粉丝也很幸运,是因为他留下了太多奏折朱批让后人揣摩他的真实性格。十三就没有这么幸运了,留下的东西不是他写给皇上的就是经由别人转述的,包括那个看起来最“真实”的欧洲传教士的记载,也不过是从老外的角度来释义一个中国王爷的言行举止,倒是不失真了,但是肯定会存在文化思维包括翻译上的bug,更加没法从其中很准确的揣度出胤祥真正的形象性格。


所以请不要再说“历史上的”十三没有“二月河”的十三可爱,只是我们不认识罢了。



(这个,铜雀保王保到这个地步,是不是有些许过分了?呵呵……)



珠玑 2005-11-19 13:20

我觉得真实与否一点都不重要,就算当时与他同处一个时间的人也未必都能了解,更何况是快三百年后的人,凭着零零落落留下的一点资料想勾画出一个真正的人还是有困难的。况且,每个人心里都是不一样的形象。只要喜欢,有敬仰,有一份心,是不是失真都不那么重要吧?


lyx 2005-11-23 10:38

我也好想跟铜雀和桐桐一起去啊,只是爸妈到时候会拖我后腿了……想去北京看故宫还是好说歹说才求来的,郁闷。

看到上文作者的自述,我突然觉得找到了知音,他的疯狂和他对胤祥的那种崇敬和向往,我们无一例外地都有过。看来胤祥的粉丝除了我们这帮花痴之外,还不乏成年人呢。胤祥是可敬,但未必不可爱啊,人总是会变的,人老了不可能还是想年轻时那样无所顾及,所以我们看到胤祥圆滑世故,但不能肯定年轻时的他是否亦是如此。

老大们准备什么时候去啊?


洗桐女史 2005-11-24 14:59
引用
比如说曾经参与拆除十三陵寝的人说,在地面建筑的房梁上(不知道那个时候的专业名词应该叫什么)都刻有奇怪的符号,有点像鬼画符,但是基本上被认为是藏语经文,保佑平安,镇魔降妖的
这个……桐桐想“揭露”这句话是谁说的,又怕某人扁我,嘿嘿

小补疤 2005-12-05 21:09

那个叫金煮祥的家伙呢


不是十三爷的直系后人吗?


怎么不去看看自己的祖宗



庖庖丁 2005-12-17 11:39






根据资料和铁凝的小说,神道碑是早已倒下,可是现在却威严地竖立在赑赑座上。回头看见碑亭背面也有一片碑刻,上书“为先人十三王爷允祥扶立往碑”,下书:“后人美国北卡州华侨满族正黄旗叩拜”。日期为:千禧年五月初五日。这就是可以解释了。碑倒下了过半个世纪,却由移民美国的满族后裔重新扶立,王爷在天有灵,不知有何感想。


这个华人是十三爷的直系后裔,1932年全家经上海到香港,1995年才移民美国,前年过世,享年85


芳踪 2005-12-17 22:17
以下是引用庖庖丁在2005-12-17 11:39:53的发言:







根据资料和铁凝的小说,神道碑是早已倒下,可是现在却威严地竖立在赑赑座上。回头看见碑亭背面也有一片碑刻,上书“为先人十三王爷允祥扶立往碑”,下书:“后人美国北卡州华侨满族正黄旗叩拜”。日期为:千禧年五月初五日。这就是可以解释了。碑倒下了过半个世纪,却由移民美国的满族后裔重新扶立,王爷在天有灵,不知有何感想。


这个华人是十三爷的直系后裔,1932年全家经上海到香港,1995年才移民美国,前年过世,享年85


你怎么这样了解有关这个十三爷后人的情况,你与他很熟吗?还是在哪看到的相关资料?


仗剑天涯 2005-12-19 00:50

我替我同事回答好了


金老先生和我们公司已故董事长都是满清后裔,当年坐同一条船去的香港,之后我们董事长随父母移民美国但是仍有书信往来,1995年金老先生也随长子移民美国。


2000年两位老人又接成亲家(不过金老先生的孙子和董事长的外孙女去年离婚了),之后第二次结伴重返大陆。


这件事情在我们公司的月刊上报道过,大老板视察北京分公司,再加上有钱人爱装文化人,所以公司员工对老板家的家族历史了如指掌


现在两位老人都不在世,我现在的boss和所有亲人的关系都不是很好,再加上那点亲戚关系也断了,怡亲王后人的消息我们现在也很少听到


铜雀夕影 2005-12-19 02:08

引用
那个叫金煮祥的家伙呢
不是十三爷的直系后人吗?
怎么不去看看自己的祖宗


人家叫金焘祥,爱新觉罗的直系后裔好像没有“煮”字辈。


古月圣 2005-12-26 19:48
以下是引用铜雀夕影在2005-12-19 02:08:50的发言:


那个叫金煮祥的家伙呢
不是十三爷的直系后人吗?
怎么不去看看自己的祖宗


人家叫金焘祥,爱新觉罗的直系后裔好像没有“煮”字辈。


怕是笔误吧,估计顶楼的小补疤同志是五笔输入

你们怎么把人家家底都查光了,子孙叫什么都知道?奇怪了,研究先人还不够?


铜雀夕影 2005-12-27 11:19
楼上,焘祥是论坛的朋友,不是我们有意查别人家底。

楚静蓉 2005-12-31 23:01
偶也是在书店里翻了N本书就为了找他的名字,可是每次都没有,真希望能有本胤祥传出来

禄以荣 2006-01-07 17:27

不太懂也


胤祥不是擅长领兵打仗的吗


怎么会管起户部来了


他到底是怎样理财的呢


菰叶 2006-01-09 18:11
元旦和铜雀还有几个朋友去看了十三爷,游记铜雀稍后会写出来给大家分享的!(今天单位的网没断,先上来冒一小头!在家里死活上不来论坛!)

远古时代的鱼 2008-02-17 14:33
以下是引用禄以荣在2006-01-07 17:27:40的发言:

不太懂也

胤祥不是擅长领兵打仗的吗

怎么会管起户部来了

他到底是怎样理财的呢

擅长领兵打仗是小说里的,真正的历史不是这样

学会放弃 2008-03-01 18:50

一直都很想去十三的陵寝看看,在网上曾看到过照片,看到陵寝已经被批破坏了~

希望能有机会去看一看~


小静流 2008-03-02 12:28

能偶在三百年后还被人所津津乐道,十三爷已经是奇迹了!

看到作者转载的这篇文章,让我更想去那里看看l !


雅拉尔塔茗薇 2008-03-02 14:25

十三爷陵,满目的苍凉~

寂寞公子长埋荒草~

我要去看看~

为了自己的一个梦


莫雨竹 2008-03-07 13:16

想去看看有段时间了,自己以前正如作者所说,对整个雍正朝知之甚少,也是通过二月河才了解,为此两个通宵将雍正王朝看完,总觉的有些不过瘾,最后夫人推荐了这里,才知道真正的十三,四四等,现在呢也算是迷上了那段历史,只是苦于自己才识学浅,无法自己去看那些古文,幸好有诸位的辛勤努力,真的很感谢

最后,希望有那位高人 能把这段历史写成向 明朝那些事 般的小说,好让更多的人了解真正的雍正朝,有些清穿写的也很不错,只是怕误导好些人。


寻怡踪迹 2008-04-16 22:41

我真的好喜欢胤祥/。

这文章我是在百度搜他的陵墓,显现出来的。/

我就点进来看。看了以后。

我深有感触,我便申请了号。

谁知还有在线1440分钟才可以发言。

我昨天申请的号,就是想去看看他的陵墓。

我是一个非常相信缘分的人。

而且,我也是个非常重感情的人。

有时候在家里,清理东西,发现一个几年前自己在学校没事写的小纸条。

我都会把它收起来,好好保管,就比如一些和重要的人,一起逛街。

然后买东西。剩下的垃圾袋。我都会留着。

就因为这样,家里老有好多东西。

不是父母开口,我是怎么都不想丢的。或则父母动手。

我是无意中看小说,才知道胤祥的。

后来,我就老搜他的资料,我很喜欢他。

很想了解他,了解他的一切。

我觉得他非常了不起,真的。

我也很想去他的陵墓看一看,就算陵墓早已不在。

那我也想去那位先生所说的宝上瞧一瞧。

去那,寻思,感受一下,这位皇子的气息,

去看看,那个他曾长眠二百多年的土地上。


寻怡踪迹 2008-04-16 22:52

我很想看看,胤祥真实一点的照片。

还有,我也想看看他的陵墓的照片。

我找不到,呵呵。

不知谁有,可否发来看一下。


寻怡踪迹 2008-04-16 23:15

http://www.ourjg.com/bbs/dispbbs.asp?boardid=10&ID=3322

 

 

我想看,可是,非有精华才可以看-。-

T。T


huanhuan 2008-04-17 08:18
[post]没有也好,残缺未必不是一种完美[/post]

寻怡踪迹 2008-04-17 19:16
不是很明白。

一自文雨子 2008-04-18 20:38

回复才能看?好吧

上大学后我可能才有机会去看陵寝.ORZ


季雨晴 2008-04-19 01:02

中国 好多 文物 都保存不下  像 十三的陵~~

是从什么时候开始 那些 守陵的人 就不再看守了?居然 会被人 盗墓。哎~~


菡萏初开 2008-04-20 22:07
不如大家组个团一起去吧

寻怡踪迹 2008-04-26 00:07

是阿,想去的,一起组织下/。


琳熙的羽毛 2008-04-26 13:13
这样的历史建筑被破坏,真的很悲哀,有机会一定要去看一下...

寻怡踪迹 2008-04-26 17:31

真的很想去-.-

我现在在上班,还不忍的上来瞧瞧-.-

下了,被抓住就不好了./


香附 2008-04-29 16:32
我也想去看看,了解更多的他

季雨晴 2008-05-23 19:31

组团吧 组团吧~~!!


   这主意真不错!! 桐桐他们 要是看到了 发表下看法啊 看看 有没有机会 一起去看看~!!


赫舍里沁雅 2008-06-01 17:14

每次看到别人写的访陵回来的感想,总是会很激动


今年的暑假,这个梦,终于可以圆了


我期待着这一次的走访,王府井的新王府,涞水县的王陵...那里有我几年沉淀下来的梦想


寻怡踪迹 2008-06-10 18:04

 


 


想去,真的想去。


一直都想去。


烟雨殇 2008-06-17 13:39
将来我也去

烟雨殇 2008-07-16 17:37
以下是引用小补疤在2005-12-5 21:09:27的发言:

那个叫金煮祥的家伙呢


不是十三爷的直系后人吗?


怎么不去看看自己的祖宗


 


 


 


 


好像是焘祥


烟雨殇 2008-07-16 17:38
还有个叫金鉴的,他说他也是13后人,这是他的博客http://jinjian.blshe.com/post/359/87757

玉心和 2008-07-21 20:24

我也是从二月河的小说中开始喜欢十三的,


我经常这样,从小说中领略到历史任务的风采,然后疯狂地去找与他有关的史料,


然后就有惊喜,也有失望。


也许我们心中所想的并不是真实的他,可是就是多么希望他就是我们所想的那样多好啊!


可是我们心中的梦永远也无法实现,因为我们不可能真的穿越几百年,甚至几千年去见他,与他相识,了解他,只能凭着史料上简单的只言片语去遐想他的风采,揣摩他 的心思!


虽然此生不可能真的知道十三的原本,但那点点滴滴就够我用一生来想象。


爱一个人真的不需要理由,只是单纯的想象也可以很幸福!


千金筱月 2008-08-01 15:58

 


我也好想去看看呵~~


rainbowshaka 2008-08-05 22:08

可是我们心中的梦永远也无法实现,因为我们不可能真的穿越几百年,甚至几千年去见他,与他相识,了解他,只能凭着史料上简单的只言片语去遐想他的风采,揣摩他 的心思!


虽然此生不可能真的知道十三的原本,但那点点滴滴就够我用一生来想象。


 


赞成。但是在一点一滴发掘的过程中,发现他、了解他,不也是一种幸福和满足?可是现在可供研究的史料太少了:(


寻怡踪迹 2008-08-07 20:28

 


 


说真的.


什么时候一起组团去看看.


我真的很喜欢十三./


lioyue123 2008-08-18 15:13
以下是引用芳踪在2005-11-16 19:33:09的发言:

我与你一样,也喜欢历史上真实的十三爷,低调内敛(这也是环境所迫),精明圆滑,但又不失人情味(例如,让我感触最深的就是他拒绝富察氏入府守寡一事)。这才是真正的胤祥!


这样的胤祥才让人真的喜欢


放到现代他是一个精英  而且是现代人所无法比拟的


很有人格魅力


giggi25 2008-08-23 23:56

皇子身后沧桑二百七十载--不胜唏嘘。。。。。。


阳春白雪 2008-08-24 23:45
这才是忠敬诚直勤慎廉明和硕怡贤亲王的知音呀!!

茹茜 2009-02-02 17:27
我竟然看哭了。。。。天!


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