请教，胤禵的养母或监护人是谁？

根据清例，不可能是德妃亲自带大他的，那么这个人又是谁呢？

而老四十二岁左右的时候，佟皇后去世，这个年纪应该不大可能开牙建府，是另找监护人还是回到德妃身边？

既然都不是德妃带大的，为何母子感情上就差那么远？

雍正是封了贝勒后的第二年（康熙三十八年）才搬出宫去。

另，据梁希哲《清帝列传·雍正传》中说，德妃“康熙十六年二月进宫，初为‘常在’，晋封‘德贵人’，康熙十八年册为德嫔，二十年进德妃”，冯尔康《雍正传》中也说她生雍正之前是一般宫人，按照规定，只有嫔以上德才有资格抚养皇子，所以德妃后来才能够养育十三阿哥。

关于十四阿哥，我只知道这位龙年所生之阿哥也是养育于宫中的，而不是被大臣抚养于宫外，除此之外，我就不是很清楚了。

那小四在十一岁之后就有可能是直接有奶娘抚养了哦~~

十四肯定也是位很好的嫔妃抚养长的！

每个皇子都有乳母啊，这里说的养育在何处的问题。

推测一下，只可能是荣妃、宜妃或温僖贵妃。

养在宫中，只有妃以上的才有抚养皇子的资格，并且不能抚养自己亲生的，那么以封妃时间和十四出生时间来看，有资格抚养他的只有温僖贵妃、荣妃、惠妃和宜妃，而惠妃又抚养了八阿哥，不太可能再抚养一位皇子，那么她也可排除。十四曾严重触怒过康熙，是老五救他一命；成年之后与老九老十关系不错；落难之时与老三禁于一处。这几位皇子正好是这三位妃子的儿子，而且十四的脾气与宜妃有点相似，有点骄纵，而且不是说宜妃是“圣祖眷顾最深”之妃吗，有可能因此原因康熙对十四也较对其他年幼皇子疼爱一些，年长皇子与年幼皇子的分界线不是正好在十四这里划分的吗。所以我觉得十四最有可能是宜妃抚养的。

不可能是温僖贵妃，她可是很早就死了的说。

还有允祉什么时候和十四圈一块，老三犯事的时候，十四早就被雍正从景陵搬回京城了，在寿皇殿呢，真郁闷，我家小四几乎每个月都要去那里凭吊康熙呢，这不是总要见这个冤家对头。

不是让老三专门去看十四，而是七月十五那天让诚亲王等去祭陵，顺便看看诸王见十四的时候“光景如何”，看看他们“辞色如何”，可能是为了防止他们串通有所密谋吧，事实上老三可不像王朝中写的那样无心储位，他也是很有野心的，可是却缺乏才干。当时雍正说“诚亲王更要紧，晚间使人之来往亦要悉心密探”。

的确大多数文章和小说都把老三描写得过于淡薄名利了，我就觉得他像穆啊（以前在晋江上我说过的），有点假，也是很想争皇位的，但是没老八他们那么咄咄逼人。不过他不是没才能，他是没有政治才能，或者说这方面他不如老四。在音乐文学等方面还是很有过人之处的。

我记得老三有一次犯事了，雍正感慨说，“朕止此一兄。朕兄弟如允祉者何限？皆欲激朕治其罪，其心诚不可喻。良亦朕不能感化所致，未可谓尽若辈之罪也。”（还是直接引用吧）感觉雍正对他这些兄弟也是挺无奈的。

他确实是没什么政治才能，特别是是对属人管束不严，致使他们屡干国法～

他最不明智的事情就是告发了胤褆，还有就是让陈梦雷散布其有天命继承大统的舆论～真是蠢材～

记得浮生若梦的文章中提到孟光祖事件的时候，说了一句话很有意思，她说“三哥太急了！他让孟光组去结派，去拉人。可也不能像郑和那样光明正大啊。”

老三像穆？庐山瀑布汗||||||||||||||||||||||||||||||||

那小四呢，皇后死后到开牙建府，各位亲亲有没有推测到他是“流落”何方呀？

引用

老三像穆？庐山瀑布汗||||||||||||||||||||||||||||||||

是啊，我觉得他们俩一样假惺惺。

为什么我们家小撒要自杀！！！

雍正感慨说，“朕止此一兄。朕兄弟如允祉者何限？皆欲激朕治其罪，其心诚不可喻。良亦朕不能感化所致，未可谓尽若辈之罪也。”（还是直接引用吧）感觉雍正对他这些兄弟也是挺无奈的。

我就汗了，胤祉无权无势，无财无力，在雍正登基后他除了能抱怨抱怨（还不敢公开……）能干些什么啊？！雍正非要整治他到死方休，结果反而是他无奈……咳，我不能理解……胤祉好好亲王作着非要用身死来换雍正点恶名？而且当时他耗尽半生心力的《古今图书集成》马上就要编成，他怎么会愿意自己的名字和这部名垂青史的巨著无缘呢～我觉得雍正找茬的成分多，胤祉没有祸国乱政之罪。。。（啊，我突然觉得自己很危险啊……）

另，某伊认为二废太子前，胤祉基本还算是太子的人。

现在我认为14是荣妃养的可能性也挺大的，主要是3和14风光的时候不在一块（蒙养斋、西北……）倒霉的时候老在一块耶～（还记得有个索引派说他们是王熙凤母女||||||||）3去景陵那次待了挺长时间的，而且3出事后也关在景山，虽然不是寿皇殿，不过景山公园不知大家去过没有，我5岁的时候一个小时可以转3圈，非常小了……而且我觉得景山那里最好的房子可能就是寿皇殿了，其它的亭子什么的现在基本改成卖纪念品的了（等放假了去考察一下……景山的门票貌似没涨价），3本来就不如带兵打仗的14那么身体硬朗，那个年纪在那种地方关着（当然，心理肯定也是悲愤交加＝＝）不出两年就病死也是绝对可以预料的结局。。。说不定对14也是一种杀鸡儆猴……

（啊，祸从口出……偶能感觉到护君花们的愤怒了＝＝||||||）

"胤祉基本还算是太子的人"?

允祉要是和允禵关系好的话，也就不会在康熙面前吹风说他们八爷党的人是梁山泊义气了。

另，伊织说得没错，老三算是太子的人，至少康熙是这么认为的。众多皇子中和皇太子关系最好的就算是允祉了。所以非常之事发生以后，康熙急召留守京师的允祉前去询问一些情况。不过他和太子关系那么好，怎么早不揭发魇镇事件呢，这个人的人品还真的让人觉得很可疑。

此外，《雍正朱批谕旨不录奏折总目》中有范世绎《奏诚亲王行动事件》，不知道其中的内容是什么，或许这有助于我们了解雍正对允祉态度产生的原因。

引用

当时雍正说“诚亲王更要紧，晚间使人之来往亦要悉心密探”。

这篇文章已经录下来了，请参看：

http://www.ourjg.com/bbs/dispbbs.asp?BoardID=42&replyID=13127&id=2070&skin=0

14的监护人应该是德妃。

所有的皇子在婴儿时期，有统一的养育地点，奶娘、佣人等。但应该不跟着任何一位妃嫔，因为即便是主位，宫里也住着其他的妃嫔。但是一般生母可以定期看到孩子，而且可以召来跟皇子的人问询情况，提一些合理要求，而且可以与皇帝商量该皇子的养育方面的问题。略微长大后皇子自己有住的地方，但是可以在每日晨昏定省时看到母亲，14和德妃估计就是这种情形。而4的养母是佟贵妃，因此小时候德妃没有权利见到4，长大后至佟妃死，只需象佟妃请安即可，几乎没有见到德妃的机会。12岁后估计4是又改为给德妃抚养，也就是晨昏定省时见一面。

开头那句……还好啦~桐姐姐也知道33这个人一向没啥口德。。。反正我觉得他怎么说还挺正常的，44叫人盯着33和14的事倒是相当不正常。33在兄弟里人缘差到家（难道也是因为他嘴巴毒==），44也这么说过，不过就33在14倒霉后的表现来看，倒是有点不寻常，这里的姐妹不是都说33习惯性临丧无状，他为14可哭过，还是大庭广众。他们俩还两次关到一起，怎么看都不会是巧合。。。许是44的试探？倒是不知道试探谁……44对33很记仇，又没什么感情，对14怎么都是打断骨头连着筋断也断不清，大概是试探小14吧^^

ps刚翻上面的帖子发现自己原来说话这么冲|||||||后怕之余，也有点点pf当初年轻气盛的自己|||||||||||||||||||||||||

老三为人实在不够谨慎，至于是不是品德低劣，到很难说，谁没自己的私意儿呢，何况老爷子的这些儿子们，哪个也不是善人（除非你根本没掺和进去），只是三不太会处事，心眼小又没眼神

竟然有人说三像阿穆，晕，穆虽然阴险，假惺惺，但手段却足够高，足以自保，他总能使自己处在最安全的位置（十二宫的时候，无论小撒和小雅谁胜利，都不能说他是站在对方一边），小撒死之后成了黄金实际上的领头者（虽然只是以童虎老师和女神的名义）,这种高段的人，三怎么能和穆先生相提并论？而且，穆虽然为了给史昂老师报仇，对圣战袖手旁观，可他对小撒还是很敬重的，他们之间的感情很深，这和三对四的态度，有明显不同。

十四我觉得是宜妃养大的，《永宪录》里不是说当时有传闻，十四放出来当皇帝，九王母当太后吗？当时德妃已死，就算十四能登大宝，但宜妃与他无关的话如何能当太后？如果宜妃抚养过十四，这里可以说得通，循北魏保太后之例变通尊为太后。

照这个说法想下去的话，宜妃在老爷子灵前哭到德妃前头去，也可能是因为如果老十四登基她就是东宫太后，德妃就是西宫太后？

这种说法是就传言中纸条上的内容，立宜妃为太后的可能原因试分析，但就可行性而言大约是不成的。如果德妃在，宜妃无法成为太后，她不是嫡后，也不是嗣皇帝生母，位号也只是妃。咸丰朝恭亲王之母，虽然恭王有矫旨，但和孝静在道光时代已经是皇贵妃有关（可能记忆有错），没有皇后，皇贵妃总摄六宫事，她是后宫中地位最高的。

八、九、十、十四反对皇帝，这是众人皆知的事情，而此时除了九的生母宜妃在世，其他人的母亲都已离开人世了啊，所以自然要打自然也是出宜妃为皇太后这张牌的啊。

孝静以皇贵妃摄六宫事多年，按乾隆时定的规矩，皇贵妃摄六宫事和皇后礼仪几乎一样，可怜的小六妈妈，薄情的道光~~~~~~5555555。我只是说逻辑上成立，但宜妃和孝静毕竟不一样，孝静做太妃的时候，也养在寿康宫，礼遇很高，这和他当了多年的后宫实际之主有关，而九的妈妈连个贵妃都不是。况且，孝静是在孝全死之后带的咸丰，比较有正式的母子名分[那个穿戴档的东西，不是还有咸丰去寿康宫后殿给康慈皇贵太妃母请安的记载吗？那个时候孝静才四十多，咸丰更不够岁数了，如果没有一定的母子名分，哪能这样见面啊。（不是小四乾以后就有那个五十的规定了吗？）]，而即便宜妃养了十四，他养十四的时候，德妃一直活着，也不可能对外宣称有这个母子名分。

不过外间有这个传言，虽然不能确证，也不具有可行性，但的确可以为宜妃可能养过十四的一条佐证，当然，在有其他证据的情况下才能发挥作用，否则只能是可能性较大的猜测

对了，那条永宪录是几年几月几日的？不好查的说，前后文还有什么吗？

汗，原来是这个，我还以为又爆出了什么新的猛料了~~~~~~看东西不认真，该打。

当时主要想知道孝恭死了没（小小的说，“恭”虽是美谥[庄以莅下，谦和不懈]，但真得不够美，像“诚”[秉德纯一，名信率下]、“昭”[德辉内蕴]、“懿”[柔德流光，温和贤善]啊，都是表明个人综合性的美好品性，或者内治辉德的，“恭”就逊一些。当时四不是都顾不得丢丑也要尽礼吗，为啥不挑个更好的字？貌似四四好给这种谥，孝敬的也类似，敦好歹还有个温仁忠厚的意思，难道他心中最理想的女性就是小心敬慎型的？）。既然是投书案，应该是已经死了，那这种传闻的“合理性”，似乎有多一点点。

对了，元年还是二年（忘了）部里竟然还询问是否只有元后的孝诚和本生的孝恭能升附太庙，真够吐血的，宋制，元后、继立、本生皆附，明代故有争论继后该不该附太庙的，可是如果继后不能附，那本生是绝对不能附的，这人到底是想拍四的马屁还是怎么着，怎么想出来的？

女史jj, 我们十四也很可怜呢，每个月都得见你们家四四一次，也是煎熬啊

如果他真想这么干，置他亲妈于不顾，我第一个跳出来反对！才不管他是谁谁谁！

投书案的时候，乌雅氏已经死了~~~~~~~~所以不存在置亲母于不顾的问题

如果十四真是宜妃养的，他和孝静也只差两点，一是皇贵妃摄六宫事的身份，一个是在亲母死后抚养十四的经历（如果真是她养的，她也是在德妃活着的时候养的）

寿皇殿在哪里？？？？故宫？？

景山

ls维乐大人那个图错了。

那是现在的寿皇殿。

寿皇殿乾隆时重建过，乾隆之前不在景山中轴线上，要偏一些（往哪边偏我忘了Orz）规模也小很多。

我根本不知道重建的事，我帖的就是百度上搜到的图，汗，真够应付的~~~~

下面是我搜到的一点内容，贴在这里，来源网址：http://bbs.oldbeijing.net/dispbbs.asp?boardid=16&id=6082

景山北坡遍植松柏，往北就是寿皇殿建筑群，早在明代，就在景山上建有寿皇殿等建筑，但当时寿皇殿位置比现在要偏东十几米，格局也不完全和今天相同，这从康熙19年的景山全图上可以看出来。圆明园四十景的安佑宫就是仿造寿皇殿而造。明清寿皇殿都是用来存放先帝画像的，明代时，寿皇殿左有敏秀亭，右有育芳亭，后有北果园，有万福阁，聚仙室，延宁阁等建筑，大殿西南有一株大树，挂着一块铁铸云板，随树的生长嵌入树干之内，只露出一点点。
清顺治十八年（1661年）正月初七，顺治帝因天花病死去。在大内乾清宫停灵27天之后，梓宫出东华门移至景山寿皇殿停灵，停灵百日之后，在寿皇殿前举行了火化仪式，执火炬点火的是和尚茆溪森。因古代有天子死后要停灵三年再葬的排场，同时也因为设在河北省遵化县的清东陵顺治孝陵尚未完工，顺治帝的骨灰继续停放在寿皇殿，直到康熙二年（1663年）四月二十二日，才和孝献皇后董鄂氏及孝康皇后佟佳氏（康熙帝的生母，死于康熙二年二月十一日年，仅24岁）的骨灰一同从景山起程，送往清东陵的孝陵安葬。

康熙帝把寿皇殿作为检查射箭的场所。康熙死后，雍正皇帝把他的"御容"奉祀在殿中，乾隆登极后，又把雍正的"御容"也摆在殿中。这样，殿内就有了二朝皇帝的图像，该殿的作用也随之重要起来了。当时的殿宇只有三间跨度。乾隆皇帝决定改建寿皇殿，并规定作为奉祀"神御"的殿堂。乾隆十四年(1794)春季开工，冬季竣工，在万岁山北，中轴线上仿造太庙建起了一座堂而皇之的九间重檐的寿皇殿。左右山殿（耳房）各三间，东西配殿各五间，分别叫做衍庆殿、绣锦殿。碑亭、井亭各二座，神厨、神库各五处。大殿正前方有戟门（即寿皇门）五间。再前是三个门洞的宫门，门前有石狮一对和三间四柱九楼雕兽夹杆石的宝牌坊三座。每月初一和四时节令，皇子皇孙们都要来此祭祀。由于景山是一个封闭的皇家禁苑，除了按节令向供奉在寿皇殿的祖先画像致祭行礼，以及皇帝前来游乐之外，平时人迹罕至，所以，景山还曾是一座临时监狱。

雍正当上皇帝之后，对不服从自己的兄弟们大肆镇压。据《清史稿·世宗（雍正）本纪》记载：雍正四年（1726年）五月，“禁锢皇十四弟胤禵及其子白起于寿皇殿侧”。胤禵就是《康熙大帝》中的那个率军西征的抚远大将军“十四爷”。雍正八年（1730年）五月，又借口在雍正最亲密的十三弟怡亲王胤祥的追悼会上，三哥诚亲王胤祉“迟到早散，面无戚容，交宗人府议处”。胤祥就是《雍正王朝》中的那个总是帮雍正办事的“十三爷”，胤祉就是那个擅长书法的“三阿哥”。宗人府的“议处”结果是建议将胤祉削去王爵，判处死刑。雍正改判把胤祉关押在景山。当年十月，胤祉就被折磨生病而死。今天，当人们在花木繁茂、松柏蓊郁的景山上登高远眺之际，又有谁能想到，昔年萦回盘绕在景山背后的，竟是些愁云惨雾、血雨腥风呢？

改建此殿，传说是拆用明陵的木料。辛亥年以后，民国政府成立古物陈列所时，曾把殿内所奉"御容"全部没收，作为展品。为此曾遭到清室遗老遗少们的多次抗议。解放后，寿皇殿一组建筑改建为北京市少年宫。戟门被改造成贵宾室，门外东侧曾有一棵裟罗树，产于波斯，在北京属于难得一见的树木，可惜已经死亡。宫门前的石狮、宝坊也修饰一新。院内修了一个喷水池和一组少年举旗打鼓的塑像。中间的圆柱少年大厅与古殿堂相映生辉。该殿在70年代末，曾引起火灾，损失相当严重。1983年又修复起来。

下面这个是另一个来源的：http://www.historychina.net/cns/WSZL/dzrw/wscs/06/19/2005/10157.html

寿皇门  

寿皇门为景山寿皇殿院落之门，为随墙琉璃门3座。其中中门最高，两侧门略低，每门均安双扇实榻朱漆大门，纵横各9颗门钉。门外设石狮1对，牌楼3座。  

寿皇殿始建于明代，原来的位置并不在中轴线上，而是在景山中峰东北。到了清乾隆十四年（1749年），才改建在景山中峰正北。殿内平时悬挂历代皇帝画像，皇帝死亡时则作为临时停灵的殡宫。  

寿皇殿现辟为北京市少年宫。  

网上应该有关于拆毁旧殿迁址扩建的资料吧~

看完那个资料偶又想到33到底是给关到哪个亭里了啊~说什么的都有。。。

我看一本书上说，十四可能是被老九的亲娘抚养长大的，所以才跟老八集团关系很好

另外，老九亲娘出生好像比较高贵～～

德妃不太喜欢老四

到是很喜欢十四

可爱的十四的监护人肯定是个品德很高的嫔妃

寿皇殿只是一个殿，并没有太多厢房，十四怎么住呀？

私下以为，古有“有嫡立嫡，无嫡立长”一说，看着老大，老二都被圈了，老三心里没有变化才怪，之前有太子，大阿哥在他可能想法不明显，但当他是外面的‘老大’时有想法也正常的。唯一的问题是他对自己的能力认识不足。

不管抚养十四的妃子品级再高也高不过抚养四四的佟佳氏吧？必竟她曾统摄过六宫。

99的妈妈不可能,11也是她的,那时候还没死

楼上的。。你的话乍一看吓我一跳。。我想了。。我什么时候和9的妈有关系了。。。。。。。

我命苦啊，jj上不但有人写我性之旅。。还有人写我的强攻强受文。。。

经常有朋友问我你是不是得罪什么人了。。。

寿皇殿原来在正中偏右，乾隆给挪到正中了。

另：八几年的时候寿皇殿着火了，正殿被烧了。所以现在只有原来一半都不到的规模。

没错我也这么认为,如老四真的曾经在德妃的名下挂过,乾隆进宫时就不会是小佟佳带了,而应交给德妃才对