[灌水]十三和嫡福晋感情很好吧

MM，你这个帖子的内容有点少，是不是应该再充实一下。

现在我们再看古人夫妻的感情好不好，只能从妻子生育儿女的时间和数量上来看了，不过这只能看一个表面，至于夫妻之间是不是情投意合，互敬互爱就无人得知了。

关于胤祥夫妻的问题之前在别的帖子里也讨论过。

胤祥嫡福晋兆佳氏，一共生有7个儿女。

康熙46年3月18日 第二女

康熙49年12月20日 第三子

康熙52年5月25日 第四子

康熙53年10月10日 第四女

康熙55年 第五子

康熙61年4月9日 第七子

雍正3年9月7日 第八子

除去康熙死后的三年孝期，再除去兆佳氏怀胎生产坐月子和月事的时间，在17年当中兆佳氏生子女七人，而且是在胤祥的其他侧、庶福晋都能够生育的情况下。如果以此为她与胤祥感情好的凭证，那可以说胤祥和兆佳氏的夫妻感情非常非常好了。

而且听桐桐说，兆佳氏过生日，雍正都会精心准备生日礼物给自己的弟妹。以雍正这种感情选择性极强的个性，如果不是胤祥与兆佳氏的感情很好，他是不会给兆佳氏这种“殊荣”的。我想这也算是一个佐证了吧。

是哦，而且兆佳氏的生日未到，雍正都是提前准备寿礼的。礼品上面都刻有“寿”字，可以看出相当花心思。并且上面还贴有标签，上面有贺怡亲王妃寿辰的字样呢！

兆佳氏因为十三得宠，所以她也备受恩宠。反过来看看那个被赐死的八福晋，真是鲜明的对比。雍正还真是“爱憎分明”啊。

没有记载兆佳氏什么时候去世的。

老公去了，而且又是感情很好的老公，自然是痛不欲生了。

不过胤祥死时小怡亲王弘晓才八岁，教导他的责任自然是母亲兼嫡王妃的了，况且还有这么一大堆郡王贝勒儿子，兆佳氏应该是“贾母”身份了吧。

突然想起苏轼为亡妻所作的《江城子·十年生死两茫茫》，让后人得知他与妻子生死不相忘的感情。不知道胤祥有没有诗句写给过兆佳氏呢……

是个问题!!有谁介绍一下??

另,上回不是讲到有关于文字狱的事情,(就是雍正来收集怡王爷的生平著作的事)我有一个猜想,雍正在怡王爷在世时对其尊敬,可到了人死之后呢......

还有，令我奇怪的是，为什么小说里无缘无故的跑出个阿兰来，真是个很降档次的人物——先说是歌女，后来被导演演变为农家人，原先的尤佳氏不是挺好的吗？？

另外，兆佳氏是个什么身份？？也是什么王公大臣的女儿吗？？

安儿MM，跑题了。

而且你的这个“猜想”，需要有佐证呀。雍正为什么在胤祥死后不对他尊重？原因？目的？导致的结果？如果没有，又为什么要提出这个“猜想”？

我实在想不出有什么原因和目的让雍正费那么大劲来假装“尊重”怡亲王这么久的时间。而在胤祥死后雍正的种种行为，我也看不出来这是开始打算“不尊重”胤祥的前兆。最后导致雍正“不尊重”怡亲王的结果，我也没有发现一条半条。

MM可以看一看交晖和九州中无数的关于胤祥死后雍正上谕的帖子，如果定要说那是雍正惺惺作态的话，那就……保持沉默。

另，小说里面阿兰这个人物其实可以更加丰满一些，而且我觉得她不是什么降档次的人物，反而比其他的什么福晋小姐要鲜活的多。说实话，还真是希望现实中王爷有这种女人。

交晖园是雍正赐给胤祥紧挨着圆明园的一个别墅园子，位置就是在现在绮春园范围内。

胤祥有四个女儿，其中三个都长大成人并且嫁了人，不够都是命不长久，十几岁二十出头就死了。其中两个被封郡主，最小的那个也就是兆佳氏生的第四女，从小被小四养在宫中，更是在出嫁的时候封了和硕惠公主。

详细的资料论坛里有，MM请详细翻查。

关于十三的遗迹还有多少？能找到的，比较值得一看的？我都想去看看！

我觉得十三对他的妻妾都是很好的，他的六个夫人，一个嫡福晋，三个侧福晋，二个庶福晋，地位都不低，完全不象其他皇室成员没名没份的侍妾一大堆，证明他对他的女人都有着一份尊重和爱护，在那样的时代那样的身份实在是非常难得的。帝王之家怎么能养出性格这么好的极品男人呢？真是个奇迹啊……

曾经在什么地方看到个贴子，说老八才是最专情的一个，都没纳侧福晋，姑且不论他是怕老婆或真的专一，但为他生下唯一儿子弘旺的张氏都没得到应得的名份，他自己吃够出身低的苦头，还不肯为儿子打算打算，想想都让人心冷。

可能就是因为老八自己的身份低，而是靠嫡福晋抬高身份的，才那么“专情”的吧！

引用

可能就是因为老八自己的身份低，而是靠嫡福晋抬高身份的，才那么“专情”的吧！

老八的身份低什么，他也是堂堂一个皇子。再说康熙很不喜欢八福晋，你认为老八有必靠一个父亲不喜欢的儿媳妇来抬高身份吗？何况他的身份也没抬到哪里去。

当初二月河的小说里，说老八自己的身份低，靠嫡福晋抬高身份，所以惧妻，我就觉得完全是鬼扯。

管彤姐姐，我看雍正王朝还是大前年的戏，而且没看过二月河的原著，很多细节完全没印象，连为什么喜欢胤祥也没什么印象，所以我也不知道自己从哪里看来的这些内容！更分不清哪个是真，哪个是假了！

姐姐很反感被二月河毒害的人吗？我也反感，但我觉得二月河没什么错，他写的很好，我只反感自己把戏说当历史！

姐姐在雍之前就已经熟悉这段历史了是吗？

晕~~我没反感二月河，我喜欢他的小说啊。我94年就看原著了，电视是98年才播的。只是我在看小说的时候，就觉得有些地方写的有悖常情，倒不是因为我知道多少历史，历史是我后来才了解的。

但是有些地方写的实在太扯淡，比如，老十骂十三的额娘是个“淫贱材儿”，太监佣人都欺负他等等。这个就算我不知道历史，也知道这完全就是扯淡。仔细想想，哪会有这种事啊？完全就不合情理嘛！

呵呵，鸟鸟是因为听由二月河小说改编的评书才喜欢上小四呢，原先她喜欢的是康熙。

引用

而且听桐桐说，兆佳氏过生日，雍正都会精心准备生日礼物给自己的弟妹。以雍正这种感情选择性极强的个性，如果不是胤祥与兆佳氏的感情很好，他是不会给兆佳氏这种“殊荣”的。我想这也算是一个佐证了吧。

有可能是礼尚往来吧，十三也经常送给雍正一些自己精心准备的礼物，要知道按照中国传统的规矩，是不能全部收下别人所赠的礼物的，如果全部照单全收，那就是给送礼人天大的荣耀了。所以葡萄牙使节麦德乐要雍正将礼物统统收下德时候，雍正也是勉为其难给足了他们的面子。好像雍正就没为此驳过十三的面子，而且十三死后雍正还专门把先前十三送给他的那些礼物全都收贮起来。

引用

没有记载兆佳氏什么时候去世的。

似乎王爷的妻妾就没有一个死在怡亲王前头的，胤祥是自己独葬在一个地宫中的，他附近有六个地宫，可是更惨，好歹王爷的还留下一个大坑给人凭吊，而他的妻妾的六个地宫现在已经是什么都没剩下，荡然无存了。

引用

兆佳氏是尚书马尔汉的女儿。

本版有这方面的资料，可以查阅。

引用

当初二月河的小说里，说老八自己的身份低，靠嫡福晋抬高身份，所以惧妻，我就觉得完全是鬼扯。

惧内我觉得还是可信的，不过我觉得他们夫妻之间应当还是有深厚的感情的。

引用

但是有些地方写的实在太扯淡，比如，老十骂十三的额娘是个“淫贱材儿”，太监佣人都欺负他等等。这个就算我不知道历史，也知道这完全就是扯淡。仔细想想，哪会有这种事啊？完全就不合情理嘛！

我也深有同感，可能我们都比较理性吧，所以我们都没有因为同情怜惜二月河笔下所杜撰出的胤祥的可怜遭遇而移情别恋。

引用

关于十三的遗迹还有多少？能找到的，比较值得一看的？我都想去看看！

胤祥的怡亲王府后按照其生前额遗愿被改建为贤良寺，可惜建国以后被拆除了，唉，朱家溍先生也为曾此也是很是惋惜呢。

涞水的怡亲王园寝可以去看看，不过已经被破坏的不成样子了，地宫被盗，什么都没有留下，只有一个触目惊心的大坑。

京西白家疃的贤良祠听蓝姐说好像还保留了下来，那里曾是胤祥生前的别墅，怡亲王常在当地打猎。

苏州、杭州的怡贤亲王祠我不知道还有没有，对此我不是很了解的说。

引用

呵呵，鸟鸟是因为听由二月河小说改编的评书才喜欢上小四呢，原先她喜欢的是康熙。

引用

惧内我觉得还是可信的，不过我觉得他们夫妻之间应当还是有深厚的感情的。

惧内我也是深信不疑的。但我反对是因为身分的关系，我比较倾向是两人的性格所致。就像别人说的“一物降一物”，我觉的八福晋的性格尤如克“天敌”般地克着老八。呵呵~~这是我个人的想法。

我也认为老八他们夫妻之间有深厚的感情。

鸟鸟所言“我觉的八福晋的性格尤如克“天敌”般地克着老八。”

我觉得老八和福晋是标准的性格互补。胤祀由于出身低贱，性格内敛、压抑、静默，而郭络罗氏正好弥补了他的另一面。婚姻就象脚上的鞋，舒不舒服只有自己知道。关于他们的感情已在《十三爷的婚姻》中作了诠释。

我坚决反对老八夫妇是因为什么身份，地位，利益，什么的．

其实，我原本很讨厌老八的，觉得他和四哥作对就是坏蛋．后来看到他只有一个福晋．觉得感觉好象变了一些．即使我还是更喜欢四哥，却也没有那么讨厌老八了．

如果不是有很深厚的感情，在那个不孝有三，无后为大的时代．八福晋娘家的势力再大，也不大可能阻止老八纳妾的．所以我一直坚信，老八是真心对他的妻子的．惧内也是由于有爱才会惧的．

至于他的妾张氏，为他生了孩子，却没有更高的名分，我不觉得有什么不对的．毕竟她不是没有名分，而是没有高的名分．

不过，我就不知道，如果真的是他当上皇帝，会不会只有一位妻子呢？

我同意，在古代一个女人不能给自己的丈夫生个孩子，特别是丈夫还是一个受宠的皇子，即使再有背景身份，也不能不让老八纳妾来传宗接代呀。

对于二月河小说中的“阿兰”，虽然是一个虚构的人物，但是她的存在更加体现了十三的豪气与柔情。

13的嫡福晋出身较好，起码好过14的福晋，其他方面想必也很出色，毕竟指婚给13时，康熙对于13还是恩宠有加的，所以比较得宠。

13和嫡福晋感情好可能有一部分原因是13自废太子后一直被康熙所厌弃，对于福晋有些愧疚，并心存感激吧，其他侧福晋的出身比嫡福晋就差远了。而且13在康熙时代10多年都不办差，有很多时间儿女情长、生孩子。不像4，可能根本没多少时间儿女情长，争皇位很费时间的，地位稳固后，年龄也大了。

在那個重男輕女的年代，女子沒有名字是很正常的事情，即使有，也不會讓丈夫以外的人知道，所以史書上不會有記載。

美眉所说的，是小说里的东西，“交辉”本版中，以正史为主，不讨论一切小说，野史等话题。美眉对清宫小说有兴趣，可以去“清思文苑”版块中发帖讨论。

甚至有一次我看见一个网友发帖子批评金子，说她弄错了，说十三的嫡福晋叫兆佳氏，不叫兆佳鱼宁，真让人不知该说什么好，这个网友居然没看出这个兆佳氏只是个姓氏吗？鱼宁这个名只是金子写小说的时候编造的而已，竟造成这么“深远”的影响！

把这一份资料转过来大家看得方便些

http://www.ourjg.com/bbs/dispbbs.asp?boardID=41&ID=30&page=1

引用

我觉得十三对他的妻妾都是很好的，他的六个夫人，一个嫡福晋，三个侧福晋，二个庶福晋，地位都不低，完全不象其他皇室成员没名没份的侍妾一大堆，证明他对他的女人都有着一份尊重和爱护，在那样的时代那样的身份实在是非常难得的。帝王之家怎么能养出性格这么好的极品男人呢？真是个奇迹啊……

我也很赞同墙头草的说法，感觉他和自己的嫡福晋感情应该是相当好的，和其他皇子一比较就看出来了，没有像他这么宠嫡福晋的，人家最宠的还一下宠两个呢，像老三、老十六。不过对他其他的福晋，他也应该是比较尊重的，不像其他皇子还有乌泱泱一群的妾，也许是我的主观看法，我总觉得那些妾并不属于被尊重的范畴，至少有一些地方是不被瞧得起的

我举几个皇子的例子，把他们的福晋和生育子女数抽出来，比较一下就能感觉出不同了

引用

皇二子胤礽
嫡福晋：瓜尔佳氏(都统、伯石文炳之女)；
侧福晋：李佳氏(轻车都尉舒尔德库之女)；程佳氏(程世福之女)；唐佳氏；王佳氏；庶福晋：范佳氏；刘佳氏；林佳氏；
妾：刘氏，钱氏，邱氏，祁氏，朱氏，裴氏。
嫡福晋瓜尔佳氏生子女1人，侧福晋李佳氏4人，侧福晋唐佳氏3人，侧福晋程佳氏3人，庶福晋范佳氏2人，侧福晋林佳氏2人，庶福晋刘佳氏2人，侧福晋王佳氏2人，妾刘氏1人，妾钱氏1人，妾邱氏1人，媵妾祁氏1人，媵妾朱氏1人，媵妾裴氏1人
皇三子允祉
嫡福晋：董鄂氏（都统、勇勤公鹏春之女）
侧福晋：田佳氏（笔贴式敦达礼之女）
妾：王氏（桑格之女）；富察氏（外富阿之女）；伊尔根觉罗氏（噶尔汉之女）；完颜氏（牧长二格之女）；李氏（李先隆之女）；奇德里氏（员外郎、参领萨哈廉之女）；朱氏（朱鼐程之女）；吴氏（吴美之女）；陈氏（陈富荣之女）
嫡福晋董鄂氏4人，侧福晋田佳氏4人，妾王氏2人，妾朱氏2人，妾富察氏1人，妾伊尔根觉罗氏1人，妾李氏1人，妾奇德理氏1人，妾完颜氏1人，妾吴氏1人，妾陈氏1人
皇五子允祺
嫡福晋：他塔喇氏（员外郎张保之女）
侧福晋：刘佳氏（刘文焕之女）；瓜尔佳氏（硕色之女）
庶福晋：马佳氏（马三合之女）；白佳氏（白玉之女）；钱佳氏（管领土完整钱加官之女）；张佳氏（张唤文之女）
嫡福晋他塔喇氏0人，侧福晋瓜尔佳氏5人，侧福晋刘佳氏2人，庶福晋马佳氏2人，庶福晋钱佳氏2人，庶福晋张佳氏1人，庶福晋白佳氏1人
皇八子允禩
嫡福晋：郭络罗氏（和硕额驸明尚之女）
妾：张氏（张之碧之女）；毛氏（毛二格之女）
嫡福晋郭络罗氏0人，妾张氏1人，妾毛氏1人
皇九子允禟
嫡福晋：栋鄂氏（七十之女）
妾：刘氏（刘大之女）；兆佳氏（玛纳哈之女）；郎氏（郎图之女）；周氏（周大之女）；完颜氏（王达之女）；朱氏（朱大之女）；佟氏（佟大之女）；陈氏（陈大之女）
嫡福晋栋鄂氏1人，妾完颜氏3人，妾兆佳氏3人，妾刘氏2人，妾周氏2人，妾郎氏1人，妾陈氏1人，妾朱氏1人，妾佟氏0人
皇十三子允祥
嫡福晋：兆佳氏（尚书马尔汉之女）
侧福晋：瓜尔佳氏（郎中阿哈占之女）富察氏（佐领僧格之女）乌苏氏（头等护卫金保之女）
庶福晋：石佳氏（领催庄格之女）；纳喇氏（轻车都尉吴尔敦之女）
嫡福晋兆佳氏7人，侧福晋瓜尔佳氏2人，庶福晋石佳氏1人，侧福晋富察氏1人，侧福晋乌苏氏1人，庶福晋纳喇氏1人

偶无语中。

十三是因为封和硕亲王，才有那么多侧福晋和庶福晋的，外加郡王的赏，逾制了一个侧福晋，给了长子的生母。

大家好好看看皇五子和皇十二子/皇十六子这几个封亲王的都是2个侧福晋和4个庶福晋.这是当时的标准配置.剩下的就是妾了.

老八和老九是获罪之人，被革掉王的封号和待遇，所以除了嫡福晋，剩下的都是妾位。

老三也是从亲王掳成郡王（还是后来追封的），所以福晋数量有变化。

老八除了太太厉害外，偶觉得他是不是有病，这个情况在十七身上表现特别明显。

十七是和硕礼亲王，居然只有一个嫡福晋和1个侧福晋。看雍正死劲赐他春药和壮阳药的实情，包括他唯一的1儿1女早夭，最后十七绝嗣看，十七生理有毛病，估计和溥仪光绪的毛病差不多。不晓得这里有没有十七粉。

不是谁尊不尊重女性的说法。偶想那个时代，就没有尊重小妾的说法，只有嫡妻还可以有平起平坐的可能外，那个时代尊重女性的只有儿子对母亲。

看红楼梦的读者就可以看到当时正妻和小妾的地位。

十三的老婆们在熙朝时，除了大老婆外，其余都在妾位.或者富察氏有可能是侧福晋。

一开始偶怀疑有些十三的某些老婆的爹会不会是后面加封官爵的，认真分析后觉得可能性不大。

主要是第一侧福晋富察氏的位置，富察氏是佐领的女儿，这个是世袭的爵位.她几乎无所出（女儿早夭），第二位侧福晋的乌苏氏，有长大的儿子（好像十四岁死的），父为头等侍卫，依然排第二.排第三的瓜尔佳氏，因为生长子弘昌的缘故，获封.她父亲的五品的旗官，所以排后列最后的纳喇氏（轻车都尉吴尔敦之女），是有世爵的家族出生。

有个问题，就是十三的老婆们的身家有的还是不错的。偶估计是康熙补偿冷冻十三，未给他封爵，用婚姻来替他营造一定的势力。

十三的嫡妻兆佳氏给十三带来了很大的好处，兆佳氏有姐妹六人，她们父亲的地位高，又是正白旗世家，嫁的几乎都会是大家族子弟（像桐桐八卦的伊都立是吏部尚书，大学士伊桑阿的儿子，加上十三以前和太子的关系，估计正白旗是十三的势力范围.并且兆佳氏的父亲文武全才(其实是翻译进士出身)，投笔从戎让偶想马尔汉大爷定是正白旗的世家出身。列位老爹个人经历极复杂，大清朝的各个部门都被他溜哒过，兵部盘桓最久。

有空再八卦一下十三的婚姻。

我觉得十七也是，《静远斋诗集》是允礼在康熙年间的诗集，而《春和堂诗集》是雍正年间的，这两本诗集，都有十七在病中的自叙，而且出现的很频繁。悠悠因是说，某人可能比较喜欢病病歪歪的，擦汗～

另，以马尔汉的年纪，感觉十三福晋应当是么女。难道她排行老七（老八、老九……）？马尔汉可真能生

那你那么八卦弘晓的六姨丈，让偶觉得奇怪鸟。

偶不敢乱想，才八卦兆佳氏六姐妹的。

马老汉活到85岁，身体很好的说。

而且他曾任翰林院侍讲，所以他们家也应该是书香之家，所以十三独宠兆佳氏，估计两人还是情投意合的说。

哈哈，为虾米要八卦伊都立呢，让桐桐给你说说其中的曲折经过

那天悠悠看《明善堂集》，看到弘晓书中多次提到六姨丈，感觉和晓晓关系非常好，只是未书其名，只知道他的字是学庭。悠悠就让我查此人是谁，然后我就查到了是给晓晓写序的伊都立。我觉得这个人名字很熟，就去问白菜可有印象，恰好白菜最近研究年羹尧，看到了不少关于小伊的资料，然后我俩马上一拍即合，组队上阵，借小伊揭发十三同学，嘿嘿

所以我说，悠悠这是自己挖坑把自己给埋了呀

 两位姐姐说的都很专业了，让我有了新的认识，看来我以前想的是进入误区了，果然探讨历史还是要从历史环境看，不能如我这样想当然的

引用

几个封亲王的都是2个侧福晋和4个庶福晋.这是当时的标准配置.剩下的就是妾了.
老八和老九是获罪之人，被革掉王的封号和待遇，所以除了嫡福晋，剩下的都是妾位。
老三也是从亲王掳成郡王（还是后来追封的），所以福晋数量有变化。

既然亲王的标准配置是2个侧福晋和4个庶福晋，不知道郡王、贝勒、贝子都是什么规格，姐姐有没有比较详细的介绍？

具体的偶也不是太清楚，唯亲王比较明白。

郡王可能是一个侧福晋，一个至2个（2个不确切）庶福晋。

贝勒/贝子就不清楚了，顶天一侧福晋。

另:看十三的第八子生的时间，就可以看出十三和兆佳氏的感情不是假的。

雍正三年二月，十三为康熙守满孝除服，可以胡来后，禁欲了二七个月，又被四四放长假养了2月的十三，嘿嘿.嘿嘿，迫不及待地上了兆佳氏的床……

TOUTOU表

那时的兆佳氏年龄不小了，起码37/38，十三都40了嘛。而且那时十三已经权势熏天，如果不爱兆佳氏，他怎么会和年已中年的兆佳氏XX。即使这样，这个八子也是早产儿， 否则十三就不守规矩了，四四因为孝恭的缘故，守的时间更长，不过他都集中了，节约了不少时间。

偶不觉得有什么因为歉疚的理由，那时兆佳氏已经生了6个孩子了

可爱的十三蝎蝎，爱上了一个是不会轻易换叫的，其它的女人多应景和为了网织势力范围的。那些老爹赏的女人，十三是必需接受的。但是有一点，就是十三让她们都做过母亲，有了一定的地位。

十三的小老婆中最幸福的就数十三的第一个女人瓜尔佳氏了，她的一儿一女俱都长寿。虽然弘昌在十三成年的儿子中地位最低.反过来说，十三曾经是非常健康的，他十六岁时的女儿活到74岁。他的病……

敏妃本人和她所生育的三个子女，虽全部长大成人，但都英年早逝，不知道是不是像勃朗特姐妹一样，家族基因有问题致使享年不永。

哈哈，笑翻了，笑翻了，爬不起来了

兆佳好幸福呦

喂喂，魔力，公开场合不要说少儿不宜的话啊，偶素清纯mm，非礼勿视地说。而且咋能拿宇宙全人说这个涅。

还有啊，不用禁欲二十七个月吧

十三守的是大孝嘛。你看十三的第一个孩子出生的时间，就知道他为母亲敏妃守了三年的孝。汉人那时叫丁忧，要专门请假回家的，连公干都不作了。皇帝没有办法，他丁忧，天下大乱了。满人的习俗有些变化，偶也是不求甚解。

另：TOUTOU，这样的十三才丰满噻。别整成一个高大全的宇宙完人，那是四四BT整得。

桐桐：同感敏妃可能是病弱之美人，因此十三和他的妹妹们都不够强健。

但是八公主死于难产，十公主确实是身体不好的。

还有就是你家四四就没有十三专情，东爱爱，西爱爱的。

满洲似乎没有这个风俗呢，不过我也不确定，还需要再查查资料才能确定。

另，魔力姐姐，你家十三，在雍正忌日前，我们可要绕道走。等悠悠交了她给四写的祭文，我再斟酌情形，卷土重来，现在麽，不敢了……因为桐桐要代小四要礼物啊