和老三审索额图的是老八还是 ..

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桴笙 — Wed, 17 Oct 2012 04:06:23 +0000

恩，清楚了，我还以为这里说的是性别呢

桴笙 — Wed, 17 Oct 2012 04:05:56 +0000

哦，原来这里的先生是此意

maudlin — Mon, 15 Oct 2012 14:34:54 +0000

学问高的人可以称作‘先生’。不分男女的。

EuniceM — Mon, 15 Oct 2012 11:09:04 +0000

百度一下“先生”的意思吧亲

桴笙 — Mon, 15 Oct 2012 08:58:46 +0000

女史你确定杨珍是先生吗？为什么我确定她是女士？

siyu — Thu, 08 Sep 2011 10:42:34 +0000

《胤祉等遵旨密办皇上所委大事折》（奏报人胤祉、胤禩）和《胤祉等奏报索额图被禁后情形折》（奏报人胤祉、胤禛，康熙四十二年七月十八日）应该指的不是同一个事件，虽然都是十五日受到密旨，十七日夜三更到，但一 ..

蒲亭主人 — Tue, 18 Nov 2008 14:07:41 +0000

我看雍正对揆叙恨得那是牙痒痒，什么“不忠不孝阴险柔佞揆叙之墓”，人死了都不放过。揆叙当初一定把老四得罪惨了，而且一定不是一般的事情，就差挫骨扬灰了。

至于多面派，不 ..

colddew — Tue, 18 Nov 2008 13:49:44 +0000

挺同意的，要不四哥继位那么恨他们哪，自己一党争不成还捎带脚把别人也搭上，我看和大阿哥揭老八相面那一招同出一辙，大家谁也别占便宜。要说多面派，隆科多也算一个吧。

洗桐女史 — Tue, 18 Nov 2008 13:20:36 +0000

我现在有点怀疑杨珍说揆叙等人将诬陷皇太子的事栽赃嫁祸给胤禛身上，是因为他原来是反太子党人，在一废太子中却做了两面派倒戈，故而胤禩党人对他施加报复这个说法。因为八党里有好几个是同时和N个派系维持良好关 ..

colddew — Tue, 18 Nov 2008 13:06:54 +0000

康熙、乾隆行的都是所谓的帝王心术，在折子朱批里刻意和臣子们保持着距离，维系他们至高无上的尊崇感。不过想想也是，如果领导喜怒哀乐全表露出来，估计也没人怕他了，权威感多少会打点折扣。要不说雍正这样表露 ..

蒲亭主人 — Tue, 18 Nov 2008 13:04:13 +0000

以下是引用洗桐女史在2008-11-18 20:59:35的发言：

也不是，最起码康熙发起火来骂起人那副刻薄样子和雍正比一点都不逊色，特别是康熙老年骂人的那些话，真是太让人汗了，不过康熙骂人的逻辑性 ..

洗桐女史 — Tue, 18 Nov 2008 12:59:35 +0000

也不是，最起码康熙发起火来骂起人那副刻薄样子和雍正比一点都不逊色，特别是康熙老年骂人的那些话，真是太让人汗了，不过康熙骂人的逻辑性似乎比雍正强些，不太会乱扯。

蒲亭主人 — Tue, 18 Nov 2008 12:55:07 +0000

在康熙的朱批里头压根儿就看不出什么七情六欲的，都是短短的几句话，或者直接就是“知道了”。总感觉他是啥都想明白了才下笔。雍正吧，折子里啥都敢写，还真有点喜怒见于色。这一点上，父子两人一点都不像。

洗桐女史 — Tue, 18 Nov 2008 12:11:05 +0000

蒲亭啊，你再仔细看看其他参与此事的人都是谁，都是八福金的舅舅，而这些人恰好是索额图的外甥啊，真是人伦惨剧啊~~~谁说康熙不是用一党来压制另一党的，这是他惯用的筹码，太子被圈看守太子的也是八党~~~~

唉 ..

长乐未央 — Tue, 18 Nov 2008 11:55:40 +0000

桐说得对。你看3840条胤祉等遵旨密办皇上所委大事折，署名的就是老三老八~~那个3840的所委大事，白新良的考辨上说了就是审索额图的事。

蒲亭主人 — Tue, 18 Nov 2008 11:52:53 +0000

哈哈，猜对了。

看来老八在42年之前就和太子关系不咋地了。否则康熙也不至于，让他们两个搭档，相互监督一下。

康熙当时还是挺看得上老八的啊。

不过这四和八怎么都会翻错呢。 ..

洗桐女史 — Tue, 18 Nov 2008 11:43:16 +0000

杨珍先生没有错，她为此专门调了原档来看，确实是老八胤禩和老三胤祉一起审的，没有胤禛什么事，汇编翻译错了。

感觉看满文翻译，还是杨珍翻译的质量好些，而且语言也比较通顺，更符合时人的口气。