[录入]满文档案中所见允禵皇 ..

回 9楼(洗桐女史) 的帖子

maudlin — Mon, 20 Feb 2012 09:07:20 +0000

非常不同意你关于‘雍正收回康熙朱批谕旨说事’这个观点，雍正谕旨全文如下：“你抵达后，将大将军王所有奏折、所有朱批谕旨（及伊之家信），全部收缴封固后奏送。如果将军要亲自带来，你从速开列缘由，在伊家信（ ..

洗桐女史 — Wed, 29 Apr 2009 20:53:26 +0000

有的，就在全译里了。

某仔o既阿琿 — Wed, 29 Apr 2009 17:27:12 +0000

以下是引用洗桐女史在2005-9-5 上午 01:03:05的发言：

3、允禵奏疏具衔为“大将军王”，不及王号，所以允禵不是正式的亲王，只是虚封，实际爵位仍是原来的，是贝子 ..

完颜清语 — Fri, 24 Apr 2009 20:26:31 +0000

看来十四离一国之君的位置还是有些距离哒，热情有余而冷静不足。不过不管他到底是个什么样的人，我都永远支持他！忽忽~

莞若清影 — Sun, 21 Dec 2008 11:05:26 +0000

其实精明的康熙可能知道那几个儿子的才能、心思，如果14真的是心直口快的人，那么康熙绝对不会传位给他，因为心直口快的人可能适合当个将军，但肯定不适合当皇帝，皇帝底下都是精明的大臣，你只有比他们更精明才能镇 ..

vlargsen — Fri, 19 Dec 2008 08:34:53 +0000

以下是引用洗桐女史在2008-12-19 12:01:18的发言：
不是，朝鲜人说康熙给允祥一个玉印，而不是允禵，所以雍正对十三恩宠有加，甚至到了见辱于十三的地步啦。可以想见，在朝鲜人眼里，雍正和 ..

洗桐女史 — Fri, 19 Dec 2008 04:05:09 +0000

再进一步说，假设他有任何证据拿得出手的话，在康熙梓宫前大约就不是那么个闹法了吧，也用得着拿拉锡撒气吗，直接当着雍正和众人亮底牌，这么理直气壮的，太后也有理替他撑腰，八九他们还不当场反了。
问题是 ..

洗桐女史 — Fri, 19 Dec 2008 04:01:18 +0000

不是，朝鲜人说康熙给允祥一个玉印，而不是允禵，所以雍正对十三恩宠有加，甚至到了见辱于十三的地步啦。可以想见，在朝鲜人眼里，雍正和十三到底“好”到什么程度。这自然是YY的啦，唉，怎么某人对人好，不是被YY帮 ..

vlargsen — Thu, 18 Dec 2008 16:09:26 +0000

呃，这个我好象在哪儿瞄到过一眼，不过我才刚起步看的东西太少，只是随手写写自己第一反应的想法罢了。

只是说康熙授玺让允禵制衡雍正，初看起来好象有点逻辑，老爷子是个喜欢也擅长玩制衡的人嘛。可是我再一 ..

洗桐女史 — Thu, 18 Dec 2008 14:57:29 +0000

可是朝鲜人还说康熙给十三玉玺什么的，好像是牵制雍正怎么的，那段言语不清，我都没弄明白怎么回事。

vlargsen — Thu, 18 Dec 2008 14:33:49 +0000

汗，还在啃曾静案中，夺嫡牵涉太多实在没看过多少一手史料，没资格多说。只写下一点看完帖子的直觉吧。

说雍正收缴允禵的奏疏家信也好，说康熙授玺也罢，其实是一个事吧，就是所谓康熙传位允 ..

洗桐女史 — Thu, 18 Dec 2008 12:34:09 +0000

康熙末年到雍正初年，出使北京的朝鲜李朝官员有关允禵的部分记载，也颇能说明问题：“十四王……拥兵在外，屡建大功，众心咸属。”（43）“十四王西征时，手握饷柄，广布恩惠，至今西土人皆香火追思之。以是（雍正 ..

bonjovi — Sun, 15 Apr 2007 07:35:43 +0000

诶，看完之后，只能说历史还真是个任人打扮得小姑娘。不过，以十四的年纪而言，他应该是比较受父母宠爱的，再加上个性应该比他亲哥哥更容易宠爱，没办法，谁让某四闷骚刚硬呢～～

不过，某四实在是小心眼的厉 ..

维乐 — Tue, 10 Apr 2007 14:00:28 +0000

我倒不觉得老爷子不欣赏十三，人和人的能力取向是不同的，不觉得他适合当皇帝，未必不觉得他适合当辅臣（在下口头禅：闻道有先后，术业有专攻~~~）

lufeicandy — Tue, 10 Apr 2007 13:31:11 +0000

同上,我也写不出来-_-

总之感觉康熙对德妃的皇子很欣赏,但是对十四,感觉更多的是比较喜欢吧,但是并不像作为国君来培养

就像前面某位仁兄说的,虽然欣赏他的性格,也许是勾心斗角见得太多,但这并不是一个皇帝必 ..

缘如水 — Sat, 20 Jan 2007 10:34:28 +0000

以下是引用洗桐女史在2006-10-02 00:20:46的发言：

当时录这个，还没有看到康熙朝的满文奏折呢，后来第一历史档案整理出版，才得以一见。像杨珍提到的十四自称“自幼生长在父皇宫内”，“从小 ..

千里之外 — Sun, 14 Jan 2007 01:36:57 +0000

多谢白菜兄指教！

大白菜 — Sat, 13 Jan 2007 06:51:18 +0000

千里之外兄弟一条说的很有道理。
第二条您忽视了允禟有此言论的时间：时为康熙六十一年春节之后，驱准保藏战役早已结束了。
允禵此次入京，没有得到任何封授，却被年迈的康熙调离北京，令其驻守甘州，同时晋升 ..

千里之外 — Sat, 13 Jan 2007 02:13:33 +0000

再说我的一点粗浅看法：

1.虽然本人也认为康熙将胤禵确定为继承人的可能性微乎其微。因为无论从年龄、资历、爵位处事经验、乃至在朝臣中的影响来说，胤禵都无法与乃兄相比。但我认为康熙之所以在西征这个大事 ..

千里之外 — Tue, 19 Dec 2006 02:00:26 +0000

我觉得忆影的说法太过牵强，他再蠢也不可能拿项上人头开玩笑，气死老爹？什么罪状！何状他爹是英明的当朝天子！