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主题 : 管理陵寝的内管领包括在三十个管领里吗?他属下的人是单独属他呢,还是属于30个内管领派出呢?
cathy 离线
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楼主  发表于: 2011-11-16   
来源于 待解决 分类

管理陵寝的内管领包括在三十个管领里吗?他属下的人是单独属他呢,还是属于30个内管领派出呢?

晕了,清东西陵寝设有多个内管领,这些内管领包括在30个内管领中吗?他属下的人属于30个内管领里面的,还是他自己管领下的,内务府究竟有几个管领?急急急~望各位大侠帮帮忙解救一下我,或谈谈自己的看法,还有盛京内务府管理下的皇庄里面也设有多个管领,他于30个管领的关系是怎样呢?大家讨论下哈
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橘玄雅 离线
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1楼  发表于: 2011-11-16   
1.内府统计内府佐领、管领的时候,是否将外派佐领、管领纳入统计目前存在争议,不过一般认为不算在内。
2.30个内管领是啥?京旗内府的佐领、管领数量是不断变化的。
3.地方上的管领参见<1>,不过他们都归或者名义上都归内务府管理。
想帝里看看,名园芳树,烂漫莺花好。追思往昔年少。继日恁、把酒听歌,量金买笑。别后暗负,光阴多少……

 

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cathy 离线
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2楼  发表于: 2011-11-16   
八旗通志 会典都是记载共有30个管领,上三旗每旗10个,是一直没有变化的。

 

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cathy 离线
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3楼  发表于: 2011-11-16   
回 1楼(橘玄雅) 的帖子
我想问下比如泰陵设有一个内管领,这个内管领的旗籍 户口是登在哪儿?他和他属下的人是单独登记一个管领,还是他属于北京30个管领之一个管领下的人?

 

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橘玄雅 离线
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4楼  发表于: 2011-11-17   
引用
引用第2楼cathy于2011-11-16 23:19发表的 :
八旗通志 会典都是记载共有30个管领,上三旗每旗10个,是一直没有变化的。

是么
我们就说正黄旗好了,正黄旗包衣第一参领第三管领是康熙34年设立的,第一参领第二佐领也是康熙34年设立的,第四参领第一管领是康熙24年设立的,请问您,如果这不叫“一直没有变化”,什么叫变化?
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5楼  发表于: 2011-11-17   
Re:回 1楼(橘玄雅) 的帖子
引用
引用第3楼cathy于2011-11-16 23:23发表的 回 1楼(橘玄雅) 的帖子 :
我想问下比如泰陵设有一个内管领,这个内管领的旗籍 户口是登在哪儿?他和他属下的人是单独登记一个管领,还是他属于北京30个管领之一个管领下的人?

陵寝包衣的旗籍要单独以管领为组织登记
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6楼  发表于: 2011-11-17   
回 4楼(橘玄雅) 的帖子
国初设内管领四人。承应内务府。并管领下事务。○顺治三年。增设内管领四人。○六年。增设内管领四人。十年。设立酒醋房。派内管领二人管理。十一年。增设内管领八人。共内管领二十人。分为三旗。镶黄旗七人。正黄旗六人。正白旗七人。○康熙二十二年。设立车库。派内管领四人管理。设库掌副库掌各五人。库守二十人。○二十三年。每管领下。各设副内管领一人。○二十四年。增设内管领。副内管领。各四人。○三十年。增设内管领。副内管领各三人。○三十三年。设立菜库。派内管领。副内管领各四人管理。设库掌六人。库守三十人。○三十四年。增设内管领。副内管领各三人。共内管领副内管领各三十人。三旗额定每旗内管领副内管领。各十人。  
我的意思是到康熙三十四年定为30个后,以后就一直没有变化了是吧?这些内管领及其管领下人管理菜库 车库等事务,是不是随着陵寝的增加,每个陵寝要设一个内管领,这些内管领是另算的,是不是?这个内管领来自哪里?他属下的人又来自哪里呢?问题有点多啊,麻烦您啦~

 

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7楼  发表于: 2011-11-17   
回 5楼(橘玄雅) 的帖子
麻烦您可不可以告诉我哪里有相关资料证明?还有就是这些人原来来自于哪里啊?民族成分大概是个什么样子啊?谢谢~

 

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8楼  发表于: 2011-11-17   
Re:回 4楼(橘玄雅) 的帖子
引用
引用第6楼cathy于2011-11-17 00:50发表的 回 4楼(橘玄雅) 的帖子 :
国初设内管领四人。承应内务府。并管领下事务。○顺治三年。增设内管领四人。○六年。增设内管领四人。十年。设立酒醋房。派内管领二人管理。十一年。增设内管领八人。共内管领二十人。分为三旗。镶黄旗七人。正黄旗六人。正白旗七人。○康熙二十二年。设立车库。派内管领四人管理。设库掌副库掌各五人。库守二十人。○二十三年。每管领下。各设副内管领一人。○二十四年。增设内管领。副内管领。各四人。○三十年。增设内管领。副内管领各三人。○三十三年。设立菜库。派内管领。副内管领各四人管理。设库掌六人。库守三十人。○三十四年。增设内管领。副内管领各三人。共内管领副内管领各三十人。三旗额定每旗内管领副内管领。各十人。??
我的意思是到康熙三十四年定为30个后,以后就一直没有变化了是吧?这些内管领及其管领下人管理菜库 车库等事务,是不是随着陵寝的增加,每个陵寝要设一个内管领,这些内管领是另算的,是不是?这个内管领来自哪里?他属下的人又来自哪里呢?问题有点多啊,麻烦您啦~

无论是管领还是佐领,随着旗人人口的滋生,一般都会进行数量变化。
陵寝内管领并不是一个突然蹦出来的,根据要求,陵寝以及庄头,都是由各管领派遣人丁构成的,这跟下五旗恩封王公的包衣等同,都是从内府派出的。他们在计算上基本不算在内管领之内,因为清代旗制特别是佐领管领统计一般主要是京旗统计。内管领来自内府,属下人均是包衣,来源同包衣。
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9楼  发表于: 2011-11-17   
Re:回 5楼(橘玄雅) 的帖子
引用
引用第7楼cathy于2011-11-17 00:53发表的 回 5楼(橘玄雅) 的帖子 :
麻烦您可不可以告诉我哪里有相关资料证明?还有就是这些人原来来自于哪里啊?民族成分大概是个什么样子啊?谢谢~

来源很复杂,有关外就归来的满蒙人丁,有俘虏来的汉人,还有入关时候投充的农民。民族成分多种多样,也有满洲、蒙古血统的包衣,但是入关之后的管领内以汉姓人为多。
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