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主题 : [求助]悫惠皇贵妃
一梦千年 离线
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楼主  发表于: 2005-07-04   
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[求助]悫惠皇贵妃

发现悫惠皇贵妃是康熙七年生,康熙三十九年封贵妃,那么那年她已经三十二了,在这之前她是什么位号呢,为何没有留下记载,难道跟敬敏皇贵妃的情况类似,以妃礼对待却没有封号,可以她家族的地位不至于啊?
君生我未生????我生君已老????君恨我生迟????我恨君生早

 

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一梦千年 离线
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1楼  发表于: 2005-07-05   

康熙的第二位皇后钮祜禄氏进宫初封为妃,也没有说封号,联系敏妃,康熙朝是不是这种情况的妃子不在少数啊,可到是什么原因呢?难道那时流行这样(呵呵)?以前本以为敏妃出现这种情况可能是康熙很喜欢她,封号太低怕委屈了她,可她的出身又不是十分高贵,所以采取了这种模糊手段,可是这两位不至于啊,都是名门望族~~~~~~~~`真是搞不懂!

君生我未生????我生君已老????君恨我生迟????我恨君生早

 

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悫儿 离线
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2楼  发表于: 2005-07-06   

楼主:你好!

你的帖子中,关于人物年龄和册封年份是符合历史的。在此,我与冰木琴反复推敲,试推论如下:

康熙二十年曾有一次大规模的后宫册封,自上而下是:佟佳氏(后来的孝懿皇后)位皇贵妃;钮顾禄氏(孝昭皇后的妹妹,后来的温僖贵妃)位贵妃;大部分的嫔进位为妃。此时悫惠皇贵妃当为14岁左右,也许进宫也许尚未进宫。假设已经进宫,以康熙皇帝一贯的政治作风,当不会同时抬高两位佟佳氏近枝女子的地位。所以我们大胆假设,在姐姐孝懿去世之前,无论妹妹悫惠是否入宫,都不会有多高的地位。此前有孝诚皇后与其妹平妃(死后追封),以及后来姐姐宜妃与其妹贵人郭落罗氏为证。

康熙二十八年,孝懿去世,此时后宫位份最尊的当是后来的温僖贵妃,而悫惠此时已有二十一岁,根据选秀女的年龄,她当已经进宫,但在康熙二十年之后到三十九年之间,一直没有册封行为,而且此时有位份较高的贵妃钮顾禄氏掌管。直到康熙三十三年十一月,钮顾禄氏贵妃亡故,后宫此时位份最高的是惠、荣、德、宜四妃。

在前帖“请问在康熙二十八年七月佟皇后去世后,到康熙去世时,谁主持后宫?”中我们看到是康熙三十六年写的书信““谕顾太监:朕走鄂尔多斯地方,蒙古富金(即“福晋”)们来的甚多。尔将妃嫔们的绵衣,每位一套,棉纱衣,每位一套,报上,带来。又徐常在、二位答应,衬衣、夹袄、夹中衣、纺丝布衫、纺丝中衣、锻靴袜都不足用。传于延禧宫妃,着量(即“酌量”)做,完时报上,带来。 ”。所以此时应该是这位延禧宫妃主持后宫,但这位主子到底是谁,是谁住在延禧宫,还不清楚,所以未果。有可能是以上四妃之一,但也有一说此人即是悫惠。

康熙三十九年,后宫曾出现一次小规模的册封。此时,后来的悫惠皇贵妃脱颖而出,位为贵妃;瓜尔佳氏册为和嫔;卫氏(皇八子之母)册为良嫔。地位发生变化,悫惠一跃成为后宫之首。

从康熙亲自册封的后妃地位来看,妃及其以下不太计较其母家地位,而贵妃以上是否“诞育名门”非常重要。

雁断衡阳声已绝,鱼沉沧海信难期

 

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一梦千年 离线
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3楼  发表于: 2005-07-07   

原来如此啊,多谢斑竹.

可我还有一事不明.象她们这些没有名号的妃嫔,她们的待遇是按什么规格呢?好象后宫妃嫔每月的钱粮是根据地位高低有规定限额的吧?她们没有品级,总不会是按普通宫女来吧?

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冰木琴 离线
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4楼  发表于: 2005-07-07   

我想是不会按照普通宫女份例的,而且她们到底在当时是不是没有任何位分我们不知道,而我们不知道只是因为我们手边的资料没有显示,不代表就没有,也许资料湮灭了,也许去第一档案馆可以查一查。

还有,即使是地位比较低,但不代表她的待遇就会低,那要看皇帝的意思,规矩还不是皇帝定下来的,不是有逾制之说吗。



如水中月,须是有此水,方映得那天上月.若无此水,终无此月也.

 

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舍甫琴科 离线
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5楼  发表于: 2005-07-08   
她好像还在康熙61年抚养皇孙弘历,景陵有个双妃墓,是她的吧。
当年颇具少年心 上马飞驰下马吟
今日殷忧胜潇洒 壮怀减却沓难寻

 

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岁月静好 离线
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6楼  发表于: 2005-07-08   

刚才查了一下书,感觉康熙一朝,前期和中期的妃嫔们,有名号记录都是从她们被封为嫔时开始,所以,我开始时的推论是,悫惠在封贵妃前的名分,应该低于嫔。

后来细想一下,悫惠能够在康熙三十九年封为贵妃,超越康熙二十年就被封妃的那些前期嫔妃们(宜妃,惠妃,德妃等等)而上,除了因为她的血缘关系(孝懿皇后的妹妹),估计应该在康熙三十九年之前,已经有了妃的名位了。没有记载于史料的记录,很可能是由于同时被封的人数少,没有作为重大历史事件记录,而当时的史料记载又未能详尽,所以,出现了第一次书面封位号,就是成为三十九年被封“贵妃”这件事。

皇八子胤禩的母亲良妃卫氏就是一个很好的例子。我所看过的资料里从没有提到过她是什么时候被封嫔封妃的,但她确确实实在康熙朝,至迟康熙朝中期时,已经有“妃”的名号了。或许,也就是因为她的册封是单独,或者是一起册封人数过少,导致未能在大档里有清晰明确的记载。

历史的面目并不是一成不变的,关键要看是谁在书写历史。我们的道德观也不是与生俱来的,而是从小接受了怎样的道德观。

 

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冰木琴 离线
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7楼  发表于: 2005-07-08   

我觉得悫惠在贵妃只前没有记载正是说明了她的地位高贵,比如孝昭在册为皇后只前也没有记载她的具体位号,而孝懿则是一上来的记载就是贵妃,因为母家地位高贵,所以她们必然不会地位低下;而那些一步一步爬上高位的反倒才有详细的记载,正是说明了她们的艰辛与最初的可有可无。比如著名的慈禧太后,由秀女到贵人然后嫔、妃、贵妃。

良妃卫氏我想并不适合你的例子,她恰恰是一步一步爬上去的典范,她母家是辛者库出身,是终清200余年母家地位最低的妃子。皇八子出生于康熙二十年,可见她很早就得到了康熙的宠幸,但知道康熙三十九年才被封为良嫔,而此时他的儿子已经是19岁了,因为了儿子的优秀以及儿子到康熙的喜欢,所以她才得以加封,至于她为妃则应该是在康熙四十年到五十之间的事了。但她最初的受到宠幸,是因为她的美貌,传说她体有异香,而得到位号提升则是沾了儿子的光。按照清宫规矩,宫女受到宠幸,必须从答应常在开始升起,更何况是作为浣衣局洗衣奴的卫氏呢?



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岁月静好 离线
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8楼  发表于: 2005-07-09   

关于卫妃的情况,是我了解不够,所以举错例子了。很抱歉。

关于悫惠,我想澄清一点。我并不是说悫惠一定是从答应,常在,贵人,嫔那样一步一步爬上来的。我所论说的只是这样一点,即悫惠在康熙三十九年封贵妃前,应该已然有了“妃”的名号。

康熙三十九年时,宫里有妃子位号,并明确见于档案的,有荣妃,宜妃,惠妃,德妃四人。这四人,当时也都有了生养。悫惠本人则没有生养。假若悫惠本人当时的品级只是一个没有明确名分,只有超常待遇的编外人员,仅仅依靠她的血统也是很难挤下前面四个有资历的妃子,一跃而为贵妃。这毕竟是封贵妃而不是选秀女,血统并不能决定了一切。还要看她在宫中的资历,她对皇上宗社的贡献。一个没有名分,没有生养,不在正式名单上的后宫女子,仅仅因为她姐姐是孝懿皇后,就直接封为贵妃。即便是重视血统如康熙,恐怕也不会做出这种于礼法有碍的事吧?他毕竟要考虑到其他四个已有生养,且有妃子名位的庶妻们,对于悫惠这种三级跳的晋封,心中会滋生的不满情绪。

但如果悫惠在康熙三十九年时已然是拥有了妃的名号(注意:我只是说她已经拥有了这个名分,并没有说她是怎样升到这个名分上的,她既可能是一级一级升的,也可能是入宫就有了妃的名位),这样,所有的事情就合情合理的多了。在名号上,悫惠与德妃,宜妃,惠妃等人是平等的。虽然她并无生养,但她的高贵血统弥补了这个缺憾,并且胜出其他四人一个马位有多。所以,她理所当然的成为了“贵妃”名号最佳候选人。对于惠妃等四人,接受这样一个人当贵妃,成为后宫第一人,也是比较容易接受的。

还有一点就是,悫惠生于康熙八年,康熙三十九年她被封贵妃时,已经是三十一岁了。以清朝秀女十三、四岁就入宫的常情来看,保守估计,康熙三十九年时,悫惠已经入宫至少十五年左右了。入宫十五年,拥有如悫惠一般的血缘关系的女子,竟仍然没有名分,这也未免太不近常理了。

总结一下,个人认为,康熙三十九年,悫惠被封贵妃前,应该已经有了妃子的名位。借着这点,和她本身的亲缘关系,她压倒了其他有生养的妃子,被晋封为贵妃。关于悫惠的“妃”名位是如何得到,是通过一级级晋升,还是甫入宫,即已获得,不在我的讨论范围内,我也不会去加以揣测。

历史的面目并不是一成不变的,关键要看是谁在书写历史。我们的道德观也不是与生俱来的,而是从小接受了怎样的道德观。

 

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洗桐女史 离线
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9楼  发表于: 2005-07-09   

引用
传于延禧宫妃,着量(即“酌量”)做,完时报上,带来。 ”。所以此时应该是这位延禧宫妃主持后宫,但这位主子到底是谁,是谁住在延禧宫,还不清楚,所以未果。有可能是以上四妃之一,但也有一说此人即是悫惠。

有件事情很奇怪,据说延禧宫又大又冷清,而且也比较偏僻,所以一般有身份的宫妃不愿意住在那里,但是看起来,这位居住在延禧宫的宫妃地位非凡,可能她是一位比较恬静的女子吧,或者能反映出她有些与世无争的说。

 

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