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主题 : 关于乾隆的四公主
九君 离线
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10楼  发表于: 2010-07-24   
回 9楼(净楚) 的帖子
乾隆的女儿都是很小的时候就指婚了,和恪是在乾隆二十九年七岁(虚岁)时指婚的。实录对这些婚事的记载是很简略的。会典有册封公主仪式的记载,是在公主府授予金册的,可见正式的册封礼是在公主下嫁之后。

还有我们平常说的册封时间,应是指皇帝下旨的时间,但是册封礼会比这个晚,要钦天监选好日子,还要准备金册等等。这些可参见后妃的册封。





 

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净楚 离线
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11楼  发表于: 2010-07-25   
二十九年指婚的是和静。
和恪是三十六年十二月初一(丁卯)指婚的。

又谕曰、九公主著指配公扎兰泰于明年成婚。封为和硕公主。一切应行典礼。交各该衙门照例办理。公扎兰泰授为散秩大臣。仍在御前行走

虽然我的确看到乾隆在亲自临奠兆惠时,将公主许配扎兰泰的说法,但是,似乎并无相应的史料支撑。
就说和静的指配,乾隆在二十一年就直接将当时的两个小公主许给策凌的孙子,但是,正式的指配明显是到二十九年正月,因为之前拉旺多尔济一直没有来京。而在二十九年正月之后,拉旺多尔济就被称为额驸了。
像色布腾巴勒珠尔,在十一年十二月就被称为固伦额驸了。
扎兰泰似乎没有这样的记录。

说到册封礼……汗……资料看多了……我都晕了……明明看过的……居然还问出那样的问题。
是的,史料都是这样的记的,不过,也有不少不公主受封的时间远早于指婚、下嫁,而且,关于公主初定礼、下嫁的记录中,实录中都明确地记了公主的位级名号……最多也只能说,公主可能是婚后才能拿到自己的金册,不能说人家的位号是婚后才正式确定的吧……
而且,像册封王爵之类,皇子没有出宫分府,难道就不封爵了?

另外,像星源集庆以及四谱之前的资料中,后妃的册封、晋位,时间都是以册封礼为算的,可见是统一的标准。
公主受封位号的时间,能查到的,都与定级的时间相吻合,以一般逻辑来说,应该也是统一的标准,说白了,清朝公主受封主要不就是定级吗?
说和嘉一个人例外……有点牵强吧……
当然,考虑到只有色布腾巴勒珠尔与福隆安有明确被授为固伦额驸、和硕额驸的记录,这种可能性……也是不能忽略的……
望天,拉旺多尔济是世子,扎兰泰是一等公,级别好像都高于额驸的待遇,没有记录也就算了,可是为什么丰绅殷德也没有授固伦额驸的记录就直接定固伦额驸的服制啊……

清史的资料啊……

 

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九君 离线
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12楼  发表于: 2010-07-25   
引用
引用第11楼净楚于2010-07-25 00:11发表的:
是的,史料都是这样的记的,不过,也有不少不公主受封的时间远早于指婚、下嫁,而且,关于公主初定礼、下嫁的记录中,实录中都明确地记了公主的位级名号……最多也只能说,公主可能是婚后才能拿到自己的金册,不能说人家的位号是婚后才正式确定的吧……


我在8楼是说公主在下嫁前定封号,下嫁后行册封礼。这个没有问题呀。而且这里谈的不是乾隆的五个女儿吗?所以我说的也是乾隆朝公主受封是在指婚后啊。

关于和恪的指婚,《清史列传》之《兆惠传》有记载:
“十一月,卒。上亲临其第酬酒,即以其子札兰泰许尚公主为额驸,......”

关于皇女的指婚日期,还是《玉牒》比较准确。“据《玉牒》载,乾隆第七女生于乾隆二十一年七月,闰九月便被指嫁与成衮扎布的幼子。”(《清朝满蒙联姻研究》)

引用
引用第11楼净楚于2010-07-25 00:11发表的:
公主受封位号的时间,能查到的,都与定级的时间相吻合,以一般逻辑来说,应该也是统一的标准,.......


既然公主先定
品级(如和硕),再定封号(如和嘉),当然皇帝下旨册封的时候就封为和硕和嘉公主了。这与《星源集庆》的记载并不矛盾呀。另外,额驸又没有册封礼,不就皇帝下个旨就行了,只是成婚后额驸的称号才正式生效吧。

净楚好认真啊,很多东西我也是看过,所以就凭记忆回答你了。公主从指婚到成婚的整套仪式非常繁琐的,乾隆朝完善了各项制度后,一般还是按照会典的程序来的,只是具体到每个人,在一些具体环节上会有调整。你要问每个人具体的情况,目前的资料还是很散的,我也没有对这个做过整理。而且很多资料都没有正式出版,我们也看不到,所以才有这么多疑问吧。






 

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净楚 离线
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13楼  发表于: 2010-07-26   
回 12楼(九君) 的帖子
你没有理解我的意思啊~~~
你说的流程都是对的,但是,我的问题是,现在所有我能查到资料中,四公主封和硕和嘉公主的时间都是乾隆二十五年正月。
按照比对的情况来说,也就是和嘉直到二十五年才封和硕公主,而福隆安是二十三年就授和硕额驸了。
和敬估计是孝贤册封之后就封了固伦公主,暂不考虑,像和静(二十一年指婚)、和恪(二十九年指婚)、和孝(四十五年指婚),无论是谁,基本上都是到准备下嫁了,才封位号的。

我现在很想知道玉牒上对和嘉的情况究竟是怎记的啊~~~~

另外,我所查到的资料上,一般所说的后妃册封时间都是行册封礼的时间而不是皇帝下旨的时间……

公主的册封时间,除了清初的个别情况下,都是婚前……参照会典等记录……应该是下旨的时间才对。

头痛啊~~~有没有高人能查到玉牒啊~~~~

 

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14楼  发表于: 2010-08-12   
回 4楼(东游西逛) 的帖子
慧贤的丧事是按照敦肃皇贵妃之例办的,其他的也没什么好说的了。纯惠的没记载我也觉得有些奇怪,不过要说是嘉庆故意淡化,也没有必要吧,后来嘉庆奉安乾隆的时候还亲自去祭奠纯惠呢,也不像是刻意打压她啊。莫非是写实录的官员的疏忽?
至于容妃,看了有关她的史料后我真不觉得她有什么独特之处,香妃的传说都是吹出来的,乾隆的宠妃那么多,哪里能轮到她啊。要不怎么不在她死后追封个贵妃什么的?

 

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15楼  发表于: 2010-08-16   
回 14楼(九君) 的帖子
我最近查了皇贵妃的丧仪,有一个新想法。
年氏的情况其就是封了皇贵妃,但是,没有正式的册封礼,因此,丧仪中又加了应该是吉礼的册封礼。
慧贤的册谥是有加封二字,哲悯的册谥有追封二字。
严格算起来,慧贤、哲悯、淑嘉都是没有行册封礼的皇贵妃丧仪。
纯惠可能是行了册封礼,因此,不能沿用慧贤的丧仪。

 

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东游西逛 离线
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16楼  发表于: 2010-08-31   
我查了,纯惠皇贵妃的丧仪是按照乾隆二十年淑嘉皇贵妃丧仪来的
淑嘉的皇贵妃是追封的,追封的册文以及册谥文我都没找到

 

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