繁體中文 社区应用 社区服务 统计排行 搜索 帮助
上一主题下一主题
«12»Pages: 1/2     Go
主题 : 询问四(胤禛)和十四(胤禵、胤禎)的名字
茶泛泛 离线
级别: 八品司务
UID: 23407
精华: 0
发帖: 28
金钱: 43 枚
威望: 0 点
金币: 0 个
在线时间: 0(时)
注册时间: 2008-07-05
最后登录: 2008-08-02
楼主  发表于: 2008-07-05   
来源于 已解决 分类

询问四(胤禛)和十四(胤禵、胤禎)的名字

四四的名字是胤禛?十四的名字是胤禵?


我在看二月河康熙大帝时,四的名字是胤祯,祯不是以前十四的名字吗?还有歪传说四改了老头子的诏书,里面说的十四是叫祯的...........天昏地暗.........汗死我一个


这么转来转去,还不知道答案,谁能告诉我?


最近比较雷,比较雷................
我看见几个节目雷到我电脑电视一起报废......

 

发帖者若为原作者,则本文版权归茶泛泛及『稽古右文·康雍梦华』共同所有,转载或引述请标明作者及出自www.ourjg.com;

若是转贴或引述他人原创内容,版权归属原作者所有;若为本站限制浏览之资源,未经许可前禁止转载!

 

懒虫号 离线
级别: 总版主
UID: 1273
精华: 4
发帖: 431
金钱: 6193 枚
威望: 995 点
金币: 100508 个
在线时间: 4(时)
注册时间: 2006-01-16
最后登录: 2019-05-31
1楼  发表于: 2008-08-03   

关于十四的名字问题牵涉到雍正矫诏一事。目前关于十四的本名清史学界有以下两种观点。


 


 


冯尔康先生的观点:


冯尔康先生认为十四本名胤禵(清世宗本叫胤禛,并未盗名by冯尔康


 


大约在临近康熙45年的时候原因不明地改名为胤祯。此后一直以汉字胤祯为名。到了雍正即位改胤为允,再恢复胤祯原名禵,所以叫允禵。冯尔康先生的证据有二,一是雍正自己在改名的上谕里称十四本名胤禵,所以是“复”其原名。第二个证据是冯尔康先生查阅康熙三十六年和康熙四十五年的玉牒,康熙三十六年的玉牒上14的名字两个汉字皆写作“胤禵”,而四十五年的玉牒上部分写作“胤禵”,部分写作“胤祯”。


 


杨启樵先生的观点:


杨先生认为三十六年和四十五年的玉牒系雍正篡改


 


因为雍正在处理8和9时将他们自玉牒除名,所以不排除雍正也同时修改了三十六年,四十五年玉牒上14的名字。所以杨启樵先生认为14原名就是胤祯,是雍正基于某些政治目的才谎称其原名胤禵。


 


以上两位的观点互相矛盾,互相指称对方无确切证据。14到底汉文名字是什么目前仍无定论。


 


腐化是一件美好的事
<INPUT TYPE=button NAME=view VALUE=腐女的腐物(慎入) OnClick=window.open("http://64.124.54.124/GB/literature/indextext.asp?free=100182887")>

 

发帖者若为原作者,则本文版权归懒虫号及『稽古右文·康雍梦华』共同所有,转载或引述请标明作者及出自www.ourjg.com;

若是转贴或引述他人原创内容,版权归属原作者所有;若为本站限制浏览之资源,未经许可前禁止转载!

 

洗桐女史 离线
级别: 管理员

UID: 3
精华: 166
发帖: 10197
金钱: 500671 枚
威望: 1000 点
金币: 1101539 个
群组: 四宜堂
在线时间: 1193046(时)
注册时间: 2005-03-29
最后登录: 2023-04-03
2楼  发表于: 2008-08-03   

先前回答过在这里,就不赘言了,http://www.ourjg.com/bbs/dispbbs.asp?BoardID=42&ID=1610&replyID=41533&skin=1


基本上在这点上赞同杨启樵先生的。


另,二月河书里的雍正就是叫胤禛,凌大叔还不至于犯这种低级的错误的,要是其中有一个打成胤祯,那可能是印刷错误,全错了,那汝的书肯定是盗版的。又或者你是在网上看的?那就是录书的人的错了~~


说真的二月河的水平再怎么样,也比圆明园那个纪录片的导演高多了,他四哥的名字就没搞对过,就在那里大谈花费多少功夫研究雍正,一部号称史实纪录片的圆明园,错误百出,从郎世宁的视角演绎的内容都没几处符合历史的。


呃,常见到很多自称喜欢四哥或十四哥的筒子把他俩名字搞混的情况,这个问题都答烦了,比较搞笑的是,昨天一一给了我一个帖子,题目是胤祯,给的是十四的画像,而跟帖者说原来雍正长的是这个样子的啊,后面的说这是十四,不是雍正,结果又来一个帖子,说雍正不叫胤祯叫什么~~笑倒我了~~


 

发帖者若为原作者,则本文版权归洗桐女史及『稽古右文·康雍梦华』共同所有,转载或引述请标明作者及出自www.ourjg.com;

若是转贴或引述他人原创内容,版权归属原作者所有;若为本站限制浏览之资源,未经许可前禁止转载!

 

夏末 离线
级别: 八品司务
UID: 23465
精华: 0
发帖: 21
金钱: 29 枚
威望: 0 点
金币: 0 个
在线时间: 0(时)
注册时间: 2008-07-16
最后登录: 2008-12-10
3楼  发表于: 2008-08-03   
但是我还是有点疑问------康师傅为何会为这两滴亲滴亲的兄弟取成发音读起来几乎一样的名字呢?叫起来是很不方便的呀.

我倒是觉得14的名字叫作“胤禵"的可能性较大

 

发帖者若为原作者,则本文版权归夏末及『稽古右文·康雍梦华』共同所有,转载或引述请标明作者及出自www.ourjg.com;

若是转贴或引述他人原创内容,版权归属原作者所有;若为本站限制浏览之资源,未经许可前禁止转载!

 

懒虫号 离线
级别: 总版主
UID: 1273
精华: 4
发帖: 431
金钱: 6193 枚
威望: 995 点
金币: 100508 个
在线时间: 4(时)
注册时间: 2006-01-16
最后登录: 2019-05-31
4楼  发表于: 2008-08-03   

祯和禛两个字满文形不同音更不同,完全是两个字。


而在300年前的清代其汉语发音也不一样。


祯字念zheng后鼻音。


禛字念zhen前鼻音。


对清皇室和宗室这群沈阳东北口音以及其他京畿内的朝臣来说,要分清zhen和zheng是非常容易的事,完全没有困难。


何况父子兄弟之间多用满语交流。


这两个人的名字在口语中完全没有问题。

腐化是一件美好的事
<INPUT TYPE=button NAME=view VALUE=腐女的腐物(慎入) OnClick=window.open("http://64.124.54.124/GB/literature/indextext.asp?free=100182887")>

 

发帖者若为原作者,则本文版权归懒虫号及『稽古右文·康雍梦华』共同所有,转载或引述请标明作者及出自www.ourjg.com;

若是转贴或引述他人原创内容,版权归属原作者所有;若为本站限制浏览之资源,未经许可前禁止转载!

 

乌雅茗姒 离线
级别: 五品吏部给事中
UID: 23207
精华: 0
发帖: 278
金钱: 220 枚
威望: 0 点
金币: 0 个
在线时间: 2(时)
注册时间: 2008-05-29
最后登录: 2011-03-13
5楼  发表于: 2008-08-03   
为什么上次我查字典。这两个字是同样的发音哪?还是时间长了,发音变了?
白马带著她一步步的回到中原。白马已经老了,只能慢慢的走,但终
是能回到中原的。江南有杨柳、桃花,有燕子、金鱼……汉人中有的
是英俊勇武的少年,倜傥潇洒的少年……但这个肥胖的汉子就像古高
昌国人那样固执:“那都是很好很好的,可是我偏不喜欢。”

 

发帖者若为原作者,则本文版权归乌雅茗姒及『稽古右文·康雍梦华』共同所有,转载或引述请标明作者及出自www.ourjg.com;

若是转贴或引述他人原创内容,版权归属原作者所有;若为本站限制浏览之资源,未经许可前禁止转载!

 

长乐未央 离线
级别: 总版主

UID: 4438
精华: 3
发帖: 485
金钱: 288961 枚
威望: 100 点
金币: 58 个
在线时间: 15(时)
注册时间: 2007-04-02
最后登录: 2022-03-23
6楼  发表于: 2008-08-03   

你查的是新华字典吧,都读zhen?


《汉语大字典》:祯旧读zheng,《广韵》陟盈切,平清知,耕部。而且根据满文对音也可以看出祯读zheng。

 

发帖者若为原作者,则本文版权归长乐未央及『稽古右文·康雍梦华』共同所有,转载或引述请标明作者及出自www.ourjg.com;

若是转贴或引述他人原创内容,版权归属原作者所有;若为本站限制浏览之资源,未经许可前禁止转载!

 

冰沁 离线
级别: 六品内阁侍读
UID: 8076
精华: 0
发帖: 100
金钱: 98 枚
威望: 0 点
金币: 0 个
在线时间: 21(时)
注册时间: 2007-09-13
最后登录: 2013-02-01
7楼  发表于: 2008-08-03   
如崇祯,宋仁宗赵祯这一类的,都是念zheng么?

 

发帖者若为原作者,则本文版权归冰沁及『稽古右文·康雍梦华』共同所有,转载或引述请标明作者及出自www.ourjg.com;

若是转贴或引述他人原创内容,版权归属原作者所有;若为本站限制浏览之资源,未经许可前禁止转载!

 

乌雅茗姒 离线
级别: 五品吏部给事中
UID: 23207
精华: 0
发帖: 278
金钱: 220 枚
威望: 0 点
金币: 0 个
在线时间: 2(时)
注册时间: 2008-05-29
最后登录: 2011-03-13
8楼  发表于: 2008-08-03   

恩~谢谢了,再想不通我真的要以为雍正是篡位的了。。。。。。。


不行不行。。。。绝对不行

白马带著她一步步的回到中原。白马已经老了,只能慢慢的走,但终
是能回到中原的。江南有杨柳、桃花,有燕子、金鱼……汉人中有的
是英俊勇武的少年,倜傥潇洒的少年……但这个肥胖的汉子就像古高
昌国人那样固执:“那都是很好很好的,可是我偏不喜欢。”

 

发帖者若为原作者,则本文版权归乌雅茗姒及『稽古右文·康雍梦华』共同所有,转载或引述请标明作者及出自www.ourjg.com;

若是转贴或引述他人原创内容,版权归属原作者所有;若为本站限制浏览之资源,未经许可前禁止转载!

 

菖蒲 离线
级别: 四品都察院六科掌印给事中
UID: 14932
精华: 0
发帖: 331
金钱: 311 枚
威望: 0 点
金币: 0 个
在线时间: 2(时)
注册时间: 2008-01-19
最后登录: 2011-08-09
9楼  发表于: 2008-08-03   
以下是引用冰沁在2008-8-3 20:56:20的发言:
如崇祯,宋仁宗赵祯这一类的,都是念zheng么?

不一定,因为祯在辞海里是个多音字.前后鼻音都是有的,我们一般的字典或是输入法都按前鼻音来的.

出生入死,生之徒十之有三;死之徒十之有三;人之生,动之死地亦十有三。夫何故?以其生生之厚。

 

发帖者若为原作者,则本文版权归菖蒲及『稽古右文·康雍梦华』共同所有,转载或引述请标明作者及出自www.ourjg.com;

若是转贴或引述他人原创内容,版权归属原作者所有;若为本站限制浏览之资源,未经许可前禁止转载!

 

上一主题下一主题
«12»Pages: 1/2     Go
描述
快速回复

遵守版规,请勿顶帖,勿发表纯表情、纯引用帖;权限不够请努力发帖,勿发牢骚抱怨贴;历史讨论区请勿发表纯空洞、同情、花痴的慨叹水帖!
认证码:

验证问题:
康熙的陵寝名,请输入拼音Jing Ling对应的中文 正确答案:景陵
按"Ctrl+Enter"直接提交
上一个 下一个