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主题 : [录入] 荣辱未卜的皇室女性-以瓜尔佳氏、郭络罗氏为例(郭络罗氏部分已补齐) by 杨珍
洗桐女史 离线
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49楼  发表于: 2009-07-30   

唉,绕来绕去,又说康熙和允禩关系得到改善,想让八、九等人维护十四,保证十四继位。我都觉得无语了。真觉得对同一史料的理解是因人而异的,特别是对八党对胤礽的构陷,矾书案等,真的是太大相径庭了。


我真觉得好奇怪啊,为什么胤禛做类似的事就是卑鄙无耻了,允禩他们一次次的构陷兄弟,下套给人钻,就无一句恶评?


雍正厚薄兄弟就刻薄寡恩,老八他们又算什么?


 


 

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蒲亭主人 离线
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50楼  发表于: 2009-07-30   
以下是引用洗桐女史在2009-7-30 0:39:25的发言:

我真觉得好奇怪啊,为什么胤禛做类似的事就是卑鄙无耻了,允禩他们一次次的构陷兄弟,下套给人钻,就无一句恶评?


雍正厚薄兄弟就刻薄寡恩,老八他们又算什么?


 


 


怪只怪老八人缘好!!o(∩_∩)o...哈哈。


 


杨珍那篇文章收在哪里?《清史论丛》?



—— 个人空间 http://hi.baidu.com/xiaochun9344 ——

 

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洗桐女史 离线
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51楼  发表于: 2009-07-30   

那个降爵的是岳端和吴尔占,不是景熙,我记错了。


另,是《明清档案与历史研究论文集》,不是《清史论丛》。


唉,不明白某四咋就那么不招人待见了,越看越不平。王钟翰因某人给太子求情,事后又不承认此事这一点,就把他形容的无比阴险,然后又极力赞扬允禩,还说没有马齐举荐,储位就是老八的,老八本就是康熙当时心仪的人选。我真的好无语了,刺杀张明德那个事出来,康熙还能心仪老八?


真郁闷啊~~原本也不想村老八他们的,但是越看这些东西就越觉得不平,弄得我写东西情绪有时候很义愤填膺的,搞得我自己都觉得有些左了~~~~


55555~~~~~~


老实说,我现在真的无比讨厌十四,非常之讨厌。而且我更不明白八、九、十四这样的政治组合治理国家那成了什么样了,康熙心中能认定这样的组合?八和十四咱就不说啥了,就老九那样的,想想都觉得恐怖。


唉,唉,太不平了~~~~~~~~~~~~~~~~~~


我是发现了某四做什么都会是错的,谁让他是皇帝呢?无语,泪奔ING


 

 

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jiangmei00 离线
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52楼  发表于: 2009-08-03   
恐怕是老四太直了,不懂得转弯,容易得罪人。。。。。没得他老子真传啊。。。。。

 

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菖蒲 离线
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53楼  发表于: 2009-08-16   

呵呵,录的时候总有些小错误的,何况这么长,挺喜欢杨奶奶的,所以读了一遍,真的扯嗓子读了一遍的。一瓶营养快线没了。


石氏的有关资料,偶知道的很少,今天看了还是有很多收获的,万分感谢,觉得考察一个清代皇室女性,基本都是从他的兄弟父亲什么的先着手,(也因此,政治的味道就格外浓,)也的确是没有他们的一手资料罢了,只能根据那些零碎的点滴推测她们的过往甚至内心世界,有清一代,女性被压迫的还真是,由此可见一斑了。


很喜欢论文里推测八家一对成亲的具体年数那一段,有理有据,读来很是回味,凑巧看了桐大的一篇帖子,明尚被康熙判了斩监候,所以未出现,等会我去找来贴上,还有就是推测的岳乐为何死后被降的内在原因因据康熙自己所说,应该具有很大的可信度。


不过后面赞康熙贬雍正的态度很是明显了,个人情感呼之欲出了


 这是链


http://www.ourjg.com/bbs/dispbbs.asp?boardid=42&Id=7176  差点以为找不着了,以前还看过一个岳乐子嗣的帖子,找到就贴过来


http://www.ourjg.com/bbs/dispbbs.asp?boardid=42&id=3054&page=&star=1


看了大大们的疑问,上面这个帖子可能顶不了什么用了,我到其他地方找一找。


出生入死,生之徒十之有三;死之徒十之有三;人之生,动之死地亦十有三。夫何故?以其生生之厚。

 

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菖蒲 离线
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54楼  发表于: 2009-08-16   
以下是引用长乐未央在2008-6-25 19:11:42的发言:

史载,康熙三十年(1691年)闰七月,多壁始任内务府总管,翌年(31年)离任。[48]这时允禩只有11岁,在此期间举行定婚宴的可能性似应排除。


——————————————————————————


这个推理我怎么看不懂,这不正好证明订婚是在这两年么,怎么就排除了呢?


 


正式婚宴那个,我也是一头雾水。


赞成,是不是录错了呢,难道有内务府总管不能参加皇子订婚宴的规矩不成?搞了

出生入死,生之徒十之有三;死之徒十之有三;人之生,动之死地亦十有三。夫何故?以其生生之厚。

 

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菖蒲 离线
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55楼  发表于: 2009-08-16   

     终于明白其中的问题了,寒死了,按杨奶奶的多壁任内务府总管31年离任来看,只当奶奶老了,逻辑发生错误,订婚日在30年,那么这位福晋就可能是八福晋的亲外婆或是第二位继福晋第三位嫡福晋(不知道可不可以这么说啊),奶奶应该是记忆错误或是参考资料有误。拉喇氏最最多活到康熙元年,因为元年赫舍里氏生下了她的第一个孩子。拉喇氏还活着除非是被休了,怎么可能两个继福晋同时存在呢?没有可能啊,这位拉喇氏生完一女后就再无下文了。


      个人倾向三十七年成婚的说法,中间相隔五年应该是年龄太小的缘故,况且哥哥们还尚未有嫡妻,弟弟没有先娶的道理。奶奶这一段的推理就没有问题了,我也觉得甚是有道理。如果定婚真是在30年,觉得没配给老五老七先配给了老八,俺感性的YY一下老八与把福晋那时产生在其他地方可能见过面并且有机会经常见面故而产生了感情,即使未有什么感情起码也该认识的,老八好文,经常去王府于文人求教未必不可能,而双方家长也知晓了,所以同意了就先举行了订婚礼,待到年纪大一些再正式婚配。


出生入死,生之徒十之有三;死之徒十之有三;人之生,动之死地亦十有三。夫何故?以其生生之厚。

 

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56楼  发表于: 2009-08-18   

关于太子妃的年龄我有点疑问。


按照杨珍的说法是与废太子“年龄大约相差无几”。那康熙三十四年册封太子妃时,应该就是二十岁左右。这么晚,不是很奇怪吗?


我明白册封不一定代表就那年进宫,但相差时间也不会去到太远吧。以清朝选秀的年龄十八岁都快超龄了啊,太子妃十八岁才入宫不是很奇怪吗?


如果说太子妃是十三、四岁进东宫,一直拖到六、七年后才被决定成为太子妃也不太符合康熙对于太子的宠爱啊。大户人家的正室哪个不是聘回来的?怎么会出现纳进来试用个六、七年,再决定是不是能留用的呢?再说了,瓜尔佳氏是太子的嫡福晋,在太子未废前,大部分人包括康熙应该都觉得她会是未来的皇后的,怎么会让她委屈到要在宫里头先没名没份的混个几年再说呢?后世听起来不是笑话吗?


所以,我觉得瓜尔佳氏应该实际年龄要比废太子小个四、五岁。康熙三十四年的她最多不会超过十六岁。

不过是一抹胭脂,淡抹着谁的美丽?

 

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57楼  发表于: 2009-08-18   
给太子娶瓜尔佳氏,应主要是为防外戚专权。康熙最忌惮这类事,看他对明史的评价就知了。在当时,太子肯定还是康熙心里继承家业的第一人选,所以对太子嫡妃之事是慎之又慎,既不能太有权势,又不能上不了台面,选来选去,搞得太子过二十岁才确定太子妃。

 

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58楼  发表于: 2009-08-18   

至于其他皇子的婚配,我认为没我们想的那么复杂。可能就是选秀的时候见到某姑娘,觉着家世和人才都不错,就配给了适龄的皇子。或者是为示对某家格处恩宠,就拉一个皇子给他家作女婿之类。八福晋这里,应该是安抚的意味要大一些。

 

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