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主题 : [原创]怡贤王之不足为万世法(戊子年忌辰纪念文)
nonsay 离线
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30楼  发表于: 2008-06-07   

没错,赡养八旗和绿营的费用实在是个大包袱


【╋━】
世宗即位,谕以无忘祖法,练习骑射。后世一不遵守,以讫于亡
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toutou 离线
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31楼  发表于: 2008-06-07   
帮忙收保护费的打手们当然要拿走保护费中很大的一部分分额。
世间公道唯白发,贵人头上不曾饶

 

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nonsay 离线
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32楼  发表于: 2008-06-07   

关键就是打手们不记得太宗的训示


 


谕曰:“朕读史,知金世宗真贤君也。当熙宗及完颜亮时,尽废太祖、太宗旧制,盘乐无度。世宗即位,恐子孙效法汉人,谕以无忘祖法,练习骑射。后世一不遵守,以讫于亡。我国娴骑射,以战则克,以攻则取。往者巴克什达海等屡劝朕易满洲衣服以从汉制。朕惟宽衣博鮹,必废骑射,当朕之身,岂有变更。恐后世子孙忘之,废骑射而效汉人,滋足虑焉。尔等谨识之。”


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toutou 离线
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33楼  发表于: 2008-06-07   
入乡随俗,追求享乐,也是人之常情。别的学得慢,这一套必定是学得快的。难不成你想让大清学蒙元?马上的本事吃喝丢了,马下的本事也没学会,灰溜溜跑回老家去?其心可诛!!
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nonsay 离线
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34楼  发表于: 2008-06-07   
蒙古人是没丢,所以才回的去,前朝可是都*化了,回不去了,类似的还有女真人鲜卑人,被腐化了,堕落了,不坚强了

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toutou 离线
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35楼  发表于: 2008-06-07   
我说他们思想意识治国方略没“化”,可武力“退化”了呀~~还不如一块儿都“化”了算了。回去了怎么样呢,到头来还是附庸,高唱“五十六个民族,五十六枝花”而已。
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36楼  发表于: 2008-06-07   
真是高见啊,本来瓦剌跟英宗玩北海论坛挺好的,非给放回来,结果没几天自己就散架子了,一直没想明白原委,TOU版一席话如醍醐灌顶,一席话胜读十年书

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少来损我的啊,大人欺负小孩儿!!
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ellyn 离线
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38楼  发表于: 2008-06-07   

感觉我们好像说岔了。我的意思也是说上层决策对于经济的推动作用,在农业经济为主的社会,历朝历代都不会相差太多。至于宋明经济发展强于清代,原因很多,不是统治制度决定的。举宋的例子不是说它不发达,南宋历西夏、金和蒙古,政权内部是很稳定的,但其经济政策并不具一贯性,反观明代到是鲜有经济改革之说。


 


整理一下讨论过的部分,明代的士大夫政治比较清代的强势皇权独裁+佞幸式能臣治国,在行政效果上,对于国家的控制力(皇权),对于经济发展的作用(存疑?),在当时的社会条件下是差不多的。你说的最大的优点是,在没有一个圣明君主的时候,或者在君主特别垃圾的时候,国家的运转依旧可以正常。这个无疑是优点啦!但是可以通过对独裁者的制约来解决。换掉一个独裁者比换掉一个政治集团更容易吧。


并且,因为中国的“士”这个阶层一直参与着政治,且还是主力之一,所以要选择一个可行的最优的政体,必须要通过这个阶层来实现。所以我说中国是精英政治,而不是商人政治、贵族政治、军人政治等等。


 


嗯,我的思考习惯是这样,遇到复杂的问题,如果头绪很多,那就先简化成理想模型,然后再逐个讨论不同的条件。比如我们没有谈论开放和自由贸易对经济的影响,因为这是政策性的,不是制度性的。


 


以后有机会慢慢聊吧,不要耽误你考试!我看书没有系统性,常常会突发“奇想”,或者有想不通的道理,说出来想让大家帮我修正一下!


 


跟JG上的版主们谈论很有趣,也很有进益!


 


 

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39楼  发表于: 2008-06-15   

= =


吾看不到!!!

 

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