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主题 : [录入]关于胤禛和胤禩在康熙一朝的关系
海外会晤 离线
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10楼  发表于: 2008-04-08   

雍正的骂名是在雍正朝因其行事和辛亥革命而得的

康熙朝的雍正说"长袖善舞"老八都比不了,他与老八,十四他们的关系好着呢.还不招康熙忌讳.

 

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齐棠 离线
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11楼  发表于: 2009-09-08   

88这么大逆不道的话都敢对四哥说,接受不能啊!!四哥你怎么这么招88待见?一废太子时,四哥难道真的是反太子党?如果中立的话,88怎么会这么直言不讳?


 


四哥后来说13因为是太子党而被牵连。如此,4,13就是对立方。难道哥俩好无关政见?不可信。


 


所以说,四哥说谎了一次,一定有一个解释是假的。

 

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福尔雅蒂 离线
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12楼  发表于: 2010-05-23   
引用
引用第11楼齐棠于2009-09-08 13:05发表的  :
88这么大逆不道的话都敢对四哥说,接受不能啊!!四哥你怎么这么招88待见?一废太子时,四哥难道真的是反太子党?如果中立的话,88怎么会这么直言不讳?
?
四哥后来说13因为是太子党而被牵连。如此,4,13就是对立方。难道哥俩好无关政见?不可信。
?
所以说,四哥说谎了一次,一定有一个解释是假的。

我觉得这兄弟俩在玩里应外和,不把鸡蛋放在同一个篮子里

 

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老陈 离线
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13楼  发表于: 2010-06-05   
好大一通阴谋论。。。
雍正长袖善舞这点我同意
唉……可怜的八,EQ没人家高

 

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婵。 离线
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14楼  发表于: 2010-08-08   
感觉康熙要么是拙于表达感情的老父亲,要么就是政治家惯玩的"以一个集团牵制另一个集团以巩稳固自己的权力

恩,我也这样认为!

 

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___安然 离线
繁华背后,泪眼成诗。
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15楼  发表于: 2011-03-25   
确实,我也觉得康师傅对八德感情很微妙啊,时不时的打一棒子,真下手了又不会用大力,很快就给一把糖把之前的混过去,然后再继续打棒子


话说老爷子在康熙五十五年时都觉得四是八党那边的,想起来有点搞笑。

 

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山逃 离线
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16楼  发表于: 2011-05-22   
从四十八年大臣都保举胤禩为太子开始,或者更早,康熙就很不待见胤禩了,
至于为什么要有打压有糖吃,那就是康熙的心机了。
那时胤禩在朝中势力很大,如果康熙打压的太过厉害,保不准胤禩会直接奋起逼宫,可是不打压吧,自然也不行,所以就演变成了,打一耳光再来颗糖的现象了。
至于胤禛与八党的关系自然很容易看出,
首先胤禛很聪明,他知道木秀于林,风必摧之的道理,所以在胤禩大肆招揽的时候没有反应,反而自称什么什么居士道人的,假装不在意于皇位,看透红尘。
其次身在朝中又不能过于孤立,这样对以后夺嫡没有好处,所以胤禛又聪明的假意加入八党,得到胤禩他们的信任。
最后可想而知,胤禛那么一告密就是宣布与八党决裂,自后便是自成一派了,当然四党一直都是相当低调的,甚至可以说四党几乎是在当时大臣的眼里没存在过。
其实还蛮佩服胤禛这个脑子能想到这些的,牛叉!

 

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洗桐女史 离线
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17楼  发表于: 2011-05-22   
引用
所以在胤禩大肆招揽的时候没有反应,反而自称什么什么居士道人的,假装不在意于皇位,看透红尘。

唉,有些话不知道要重复多少遍,才能扭转大家的既定印象呢。雍正与僧道往来迷惑政敌,不知道最早是出自何人的论断,而很多人只从逻辑上来看这事合理不合理,而忽略了当时大的环境下的整体氛围,把一件非常合理的事情,而当成权谋和心计了。还是那句话,再说这句话的时候,去看一下其他皇子有没有类似的行为。难道老八没有连着在自己的院子里找什么和尚道士吗?老九和八是邻居旁边,都听得到和尚敲木鱼的声音的呀。
还有,与其佩服胤禛的脑子,不如佩服众人的想象力丰富吧,况且雍正是八党,这一点是杨珍先生论断的,但是现在可以证明,这个观点有很多的纰漏,首先就是,雍正和自己的姨夫有交往,算是有结党吗?自己的姨夫,存心不良和老八等人勾搭在一起陷害他,是因为怀恨他八面玲珑,还是因为他是皇位最有力的竞争者,而他们无法控制他,所以转向支持其他人?这些都是有可能的。有的时候,史料了解的不够全面,是怎么说怎么在理,而史料看得越多,则发现其中的纰漏很多了。
还有,我一直不明白,为什么大家看问题不能以常理来看呢,难道非得要大家都那么迫不及待的抢班夺权,才是真正的不虚伪,没心机,是真正的汉子?在中国继承人通常在未继位前都是没有鲜明特点的,就比如李弘冀作为南唐的储君,死后原本可谥为宣武的,结果人们认为其德在请安示膳,而不在标显武功,所以最后谥为文献,这才是中国传统的看法啊。最近一直看耽美小说,一看到那些宫廷文,描写夺位的,我就无比无语,而且在这些小说中的成功率那叫一个高啊,臣子们页摄于皇权连个屁都不敢放,在那死心塌地的做贰臣,侍奉篡权夺位的新君,真是令人无语了,放眼中国几千年了,真正成功的案例才有几个啊?过去的伦常道德一点都不顾及,也幸亏大多数是架空文~~

 

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山逃 离线
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18楼  发表于: 2011-05-24   
回 17楼(洗桐女史) 的帖子
首先,我没说胤禛是八党,他只是伪八党,其次我没拜读过多数清史研究者的著作,大家都是一家之言,不足为信,每个人想法不同,感觉不一,若说真有什么是正确的倒真是很难说了~~至于中国封建社会中的厉害关系我们很难想象,所以看看就一笑而过罢了。

 

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牟迦仙 离线
此情可待成追忆只是当时已惘然
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19楼  发表于: 2011-09-14   
为了皇权一切都可以放弃
不念天长久 只争朝与暮

 

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