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主题 : [录入]十三死后雍正在安慰他大臣奏折上的朱批(小四一开始真是方寸大乱)
芳踪 离线
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26楼  发表于: 2006-04-15   

引用
是啊是啊,我一直就是觉得十三欲擒故纵。芳踪好象对我的贴总是有点疑义哦?


关于这一点,我觉得我与楼主在“遣词造句”方面可能还缺乏沟通!我在想,13从一个为人臣子的角度来想,可能会认为隆、马等人也是该辞的,因为这叫做“居功不自傲”嘛。或者这本就是封建社会大臣们通常的做法呢?况且,如果皇帝觉得这是他们应该得的,自然还是会赏赐给他们的。

怯雨芳踪任漂泊

 

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toutou 离线
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25楼  发表于: 2006-04-15   

是啊是啊,我一直就是觉得十三欲擒故纵。芳踪好象对我的贴总是有点疑义哦?


我说十三影响了别人,是说客观上让和他一起得到赏赐的人都有些不知所措。大家想想,加赏郡王是大大超出制度,而加精奇尼哈番则是人家隆、马该当的;仪仗一倍是破例,而加赏宫保则是对有功大臣合理的赏赐。十三一辞,而别人不管该得与否,都要跟着辞的。


世间公道唯白发,贵人头上不曾饶

 

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铜雀夕影 离线
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24楼  发表于: 2006-04-15   

哈哈,桐桐这个“李窕儿VS胤祥”的理论又出来了。


引用
他越是拒绝,雍正就会觉得委屈了十三,就会千方百计的给他弥补过来,就算生前不能给他他应得的,死后也会补偿给他的子孙。


这句话我很同意,以十三的心机来讲他很可能就是这个意思,而他为了保全子孙的意图更加明显。正像桐桐说的,虽然是兄弟,但首先是君臣,他自己荣宠一朝,以前人之鉴,子孙难保简直是个必然,他这么做,原本是没错的,而且应该是智者的选择。


虽然十三屡辞赏赐与李夫人“不见面”的目的可能相同,但起因经过及性质却完全不同。十三有“宠”因为有“劳”,有“荣”因为有“功”,和李夫人相提并论,实在是有点小侮辱了他。


亢龙者,非龙似龙,腾云驾雾无所不能;
有悔者,非狱似狱,佛曰无缘不入轮回;
正所谓。亢龙有悔!亢龙, 岂能无悔……

 

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芳踪 离线
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23楼  发表于: 2006-04-15   

引用
怎么说呢,我前面也提到过了,十三这么做其实是含有点欲擒故纵的意味的。说一点真实的感受,芳踪莫怪啊,我甚至觉得十三有点像汉武帝的李夫人,他越是拒绝,雍正就会觉得委屈了十三,就会千方百计的给他弥补过来,就算生前不能给他他应得的,死后也会补偿给他的子孙。


这一点我和桐桐想到了一处,甚至于十三拒绝雍正的探病,我都觉得与李夫人有异曲同工之妙。

怯雨芳踪任漂泊

 

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洗桐女史 离线
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22楼  发表于: 2006-04-15   

怎么说呢,我前面也提到过了,十三这么做其实是含有点欲擒故纵的意味的。说一点真实的感受,芳踪莫怪啊,我甚至觉得十三有点像汉武帝的李夫人,他越是拒绝,雍正就会觉得委屈了十三,就会千方百计的给他弥补过来,就算生前不能给他他应得的,死后也会补偿给他的子孙。


看看十三的园寝建制,再看看他儿子的待遇,两个世袭罔替啊,怡亲王、宁郡王,这是谁曾有过的殊荣?


说真的,兄弟情深归兄弟情深,但他们毕竟还有一层君臣的关系啊!


 

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21楼  发表于: 2006-04-15   

的确,十三的做法是有些矫情,而且故意做作的痕迹太过严重,以我们观史之人的角度看,似乎觉得他大不必如此。可那是建立在十三全身而退并且身后依然风光的基础上,试想如果他不矫情,不做作,待到身名俱损的时候,我们观史之人会不会说,“十三当时不懂谦恭,那些逾制的赏赐皇帝给什么他就要什么,不晓为臣之道,有这样的下场,当是必然。”呢?


以今人优越的“先知”眼光评史,不是犯了“事后诸葛亮”的研史大忌吗。


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20楼  发表于: 2006-04-15   

引用
洗桐说的真是大合我心,十三在这个事上表现的实在是太矫情了,而且严重影响了别人。总理事务辞职时十三辞掉了加封郡王的奖励,隆科多接受了加封世爵,御史上折子参他说:“以怡亲王之大功尚且恳辞,况隆科多乎”,隆科多冤不冤啊。后来雍正给十三加俸银一万,给十七赏亲王俸,他又辞,弄的十七也不敢不辞。七年,雍正给他加仪仗一倍,封张、鄂等七八个人为宫保,他又辞,他也不想想人家怎么办。


如果说,13这样做是“深谙帝王之心”或者是“明哲保身”,我是可以接受的,但是说他是“太矫情”,则未免过分。况且说这影响了别人,又从何谈起呢?别人追随他的做法,岂是他所能控制的?我还想请问一句楼主,以13当时的身份和地位,楼主以为他该如何做呢?

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19楼  发表于: 2006-04-15   

引用
小四在十七单独的折子上称“贤弟”呢,只是没见过十三单独的折子,不知道小四怎么称呼他。


从雍正以家礼祭奠十三所写的祭文上看,应当也是贤弟吧。


最喜欢那篇祭文,一口一个贤弟,自己则自称为朕兄,和那种公开场合写的祭文感觉就不一样,一下子把两个人的距离拉近了。

 

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18楼  发表于: 2006-04-15   

引用
估计是小十三辞赏很缠人的,他四哥被他缠怕了,干脆只领情就是了


想想都知道,哈哈为了辞雍正万年吉地附近的那块中吉之地,他连吞土的招都上了,这种磨人功谁能受的了啊。


 

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17楼  发表于: 2006-04-15   

洗桐说的真是大合我心,十三在这个事上表现的实在是太矫情了,而且严重影响了别人。总理事务辞职时十三辞掉了加封郡王的奖励,隆科多接受了加封世爵,御史上折子参他说:“以怡亲王之大功尚且恳辞,况隆科多乎”,隆科多冤不冤啊。后来雍正给十三加俸银一万,给十七赏亲王俸,他又辞,弄的十七也不敢不辞。七年,雍正给他加仪仗一倍,封张、鄂等七八个人为宫保,他又辞,他也不想想人家怎么办。


他这种做法弄的小四很无奈,只好在其他方面给他提供隐性的便利,比如用他的属下做正蓝旗的都统。我虽然爱十三,但仍觉得这种做法是太过分了,这种事情雍正无所谓,但下面应该很敏感。


最搞笑的是雍正三年九月,宗人府议叙十三会考府的功劳,建议赏赐银子,这回还没等十三辞,雍正就直接批了:“从前怡亲王总理事务懋著勤劳,晋封伊子王爵尤再三恳辞未受,这金银不必赏赐。至于王忠诚效力之处朕自深悉之。”(估计是小十三辞赏很缠人的,他四哥被他缠怕了,干脆只领情就是了)

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